если не осталось места в птс для нового владельца что делать
Закончилось место в ПТС, некуда вписать нового владельца. Что делать?
В «Комитет по защите прав автовладельцев» обратился жителm г. Екатеринбург с просьбой оказать ему содействие в восстановлении нарушенных прав при регистрации ТС.
«Обратился водитель. Купил машину по ДКП (договор купли-продажи), а в ПТС кончилось место, и он не может себя вписать, потому что некуда. В ГИБДД обращался, ему отказывали даже сверку номеров делать, говорили, что собственник по ПТС должен это делать. И еще сказали, что предыдущий собственник должен получить новый ПТС, и потом уже вписать текущего собственника в ПТС, и текущий сможет поставить машину на учет. Во как. Эти требования полная чушь. Регистрация автомобилей производиться с целью их учета и допуска к дорожному движению. Регистрация ТС не может влиять на право собственности, » — рассказал председатель КЗПА Кирилл Форманчук.
Отсутствие в ПТС свободных граф для указания нового собственника, не может порождать для собственника негативные последствия, поскольку регистрация транспортного средства является лишь следствием сделки, а не основанием возникновения гражданских прав и обязанностей.
В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодекса граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Гражданский кодекс Российской Федерации и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда он не указан в ПТС.
Следовательно, при отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Как следует из содержания части 3 статьи 15 Закона «О безопасности дорожного движения» регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении.
Сделки с транспортными средствами не подлежат регистрации в органах государственной власти. Регистрация ТС в органах ГИБДД не устанавливает гражданских прав и обязанностей, а является допуском ТС к участию в дорожном движении (ст.15 ФЗ «О безопасности дорожного движения»). Таким образом, регистрация транспортного средства в ГИБДД никак не влияет на переход права собственности на автомобиль.
В соответствии с приказом МВД России от 24 ноября 2008 г. N 1001 «О порядке регистрации транспортных средств» изменение регистрационных данных о собственнике по совершенным сделкам, направленным на отчуждение в отношении зарегистрированных транспортных средств, осуществляется на основании заявления нового собственника. Взамен утраченных или непригодных для пользования регистрационных документов, паспортов транспортных средств на зарегистрированные в Госавтоинспекции транспортные средства и иных выдаваемых регистрационными подразделениями документов выдаются новые документы.
ПТС, в котором заполнены все графы является непригодным для дальнейшего использования и при смене собственника и подлежит замене.
Участие предыдущего собственника при осуществлении регистрационных действий не требуется.
Регистрационные органы ГИБДД обязаны выдать новый ПТС при предъявлении собственником документа подтверждающего право собственности (договор купли-продажи, дарения, документы о наследстве и тд).
Закончилось место в ПТС, некуда вписать нового владельца. Что делать?
Отсутствие в ПТС свободных граф для указания нового собственника, не может порождать для собственника негативные последствия, поскольку регистрация транспортного средства является лишь следствием сделки, а не основанием возникновения гражданских прав и обязанностей.
В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 209 Гражданского кодекса Российской Федерации собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Согласно пункту 2 статьи 1 названного Кодекса граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Гражданский кодекс Российской Федерации и другие федеральные законы не содержат норм, ограничивающих правомочия собственника по распоряжению транспортным средством в случаях, когда он не указан в ПТС.
Следовательно, при отчуждении транспортных средств, которые по закону не относятся к недвижимому имуществу, действует общее правило, закрепленное в пункте 1 статьи 223 Гражданского кодекса Российской Федерации: право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Как следует из содержания части 3 статьи 15 Закона «О безопасности дорожного движения» регистрация транспортных средств осуществляется для допуска транспортных средств к участию в дорожном движении.
Сделки с транспортными средствами не подлежат регистрации в органах государственной власти. Регистрация ТС в органах ГИБДД не устанавливает гражданских прав и обязанностей, а является допуском ТС к участию в дорожном движении (ст.15 ФЗ «О безопасности дорожного движения»). Таким образом, регистрация транспортного средства в ГИБДД никак не влияет на переход права собственности на автомобиль.
В соответствии с Приказом МВД России от 07.08.2013 N 605 (ред. от 26.06.2018) «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним» (Зарегистрировано в Минюсте России 27.09.2013 N 30048) взамен утраченного или непригодного для использования паспорта транспортного средства выдается дубликат паспорта транспортного средства.
ПТС, в котором заполнены все графы является непригодным для дальнейшего использования и при смене собственника и подлежит замене.
Участие предыдущего собственника при осуществлении регистрационных действий не требуется.
Регистрационные органы ГИБДД обязаны выдать новый ПТС при предъявлении собственником документа подтверждающего право собственности (договор купли-продажи, дарения, документы о наследстве и тд).
Участились случаи отказа в регистрации ТС на основании Приказа МВД России N 496, Минпромэнерго России N 192, Минэкономразвития России N 134 от 23.06.2005 (ред. от 11.11.2015) «Об утверждении Положения о паспортах транспортных средств и паспортах шасси транспортных средств» (Зарегистрировано в Минюсте России 29.07.2005 N 6842).
Сотрудники ГИБДД ссылаются на пункт 16 Приказа.
Приказом установлено: «При невозможности дальнейшего использования паспорта вследствие приведения его в негодность либо заполнения всех его реквизитов об изменении собственников транспортного средства либо шасси подразделением Госавтоинспекции по месту совершения последней сделки, направленной на прекращение и приобретение права собственности на транспортное средство либо шасси, взамен использованного паспорта выдается дубликат паспорта, в котором в разделе «Особые отметки» производятся записи о выданных ранее паспортах, предусмотренные пунктом 10 настоящего Положения и иными нормативными правовыми актами МВД России.
Замена паспорта производится на основании заявления собственника или владельца транспортного средства.»
Последней сделкой считается сделка по купле-продаже текущим собственником, а не прежним собственником. Права собственности прежнего собственника прекратились с момента совершения сделки. Таким образом отказ в регистрационных действиях со ссылкой на п. 16 Приказа не допустим.
Защитник автомобилистов, председатель Комитета по защите прав автовладельцев
Проще, чем кажется: как продать машину, если в ПТС закончилось место?
Многих автомобилистов интересует вопрос, что делать, если надо продать авто, а места в ПТС нет.
Если обратиться к законодательству, то этот факт является полностью правомочным – просто нужно заменить старый документ на новый. Для этого достаточно пойти в ГИБДД и подать соответствующее заявление. Конечно, без пакета документов вас никто не примет.
Кто должен менять документ?
Что касается покупателя, то он может подать заявление на замену паспорта ТС на правах нового владельца, при этом к пакету документов прилагается договор на покупку авто в регистрирующий орган. Но в некоторых ситуациях сотрудник может отказать новому собственнику в замене документа, мотивируя это тем, что у старого владельца закончилось ПТС, значит, он и должен его заменить.
Как совершить сделку по продаже?
В принципе, отличий от первоначального получения ПТС, практически нет. Но времени на замену уйдет намного меньше, чем на получение – нет необходимости гнать автомобиль на смотровую площадку для сверки номеров на агрегатах. В новом паспорте инспектор обязательно заполнить колонку примечаний, в которой будет вписаны номера старого ПТС, дата обмена и запись, что данный документ дубликат.
Составление предварительного соглашения
Обращение в ГИБДД и составление заявления о замене
Как продать свой автомобиль, если место в паспорте ТС кончилось? ПТС следует заменить. Стоит задуматься об этой процедуре, как только вы приняли решение расстаться со своим авто, а не дожидаться подписания ДКП. Бывшему хозяину машины сделать это проще, так как на сбор документов не нужно тратить много времени – они все лежат у него дома.
Затем автолюбитель обращается в любое отделение МРЭО ГИБДД, перед посещением стоит на всякий случай подготовить машину к осмотру, помыть, почистить и освободить места, где на агрегатах набиты номера. Но инспектор может и не осматривать ТС, так как при смене паспорта по причине того, что в нем нет места для новой записи, они относятся как к формальной.
В МРЭО записываются на прием к инспектору, для этого можно воспользоваться порталом Госуслуги. Это очень удобно, так как вы сами выбираете время посещения ГИБДД и не будите простаивать в длинных очередях. Бланк заявления можно заполнить на портале или сходить в ГИБДД и взять на стойке информации или у инспектора.
Оплата госпошлины и подача документов
Существует ошибочное мнение, что в ГИБДД выдадут специальный вкладыш, к ПТС в котором закончилось место для записей – это миф. В любом случае придется собирать документы и менять ПТС.
Пакет документов следующий:
Как только пакет документации собран, можно отправляться в ГИБДД за дубликатом.
Получение дубликата
Заключение ДКП
После получения дубликата можно заключать с покупателем ДКП. Обычный договор должен содержать необходимые условия купли-продажи машины по ГК России, и он должен содержать:
Передача ключей и денег
После подписания ДКП покупатель передает деньги, а продавец машину. Самым популярным способом, несмотря на его ненадежность, является передача наличных. Для того чтобы не нарваться на мошенников следует действовать следующим способом:
Как только все формальности выполнены, можно передать ключи и документы.
Есть более безопасный способ передачи денег – открыть аккредитив:
Также можно воспользоваться услугой – Сбербанк-онлайн и перевести средства непосредственно на карточку продавцу. Но в этом случае стоит иметь в виду, что можно перечислить только 500 000 рублей в сутки.
В последнюю очередь составляется акт приема-передачи, в котором должны быть прописаны все действия по соглашению.
Как видим сложности в продаже авто, если не осталось места для записей в ПТС, нет. Достаточно вовремя получить дубликат документа. Если вы воспользуетесь инструкцией, описанной выше, то проблем не возникнет.
Полезное видео
Из видео узнаем, что делать когда закончилось место в ПТС и некуда вписать нового владельца:
О чем расскажет ПТС: как обманывают покупателей подержанных автомобилей
Содержание
Александр Макаров, руководитель компании «Автоэксперт66»:
— ПТС бывает оригинальным и дубликатом. Оригинальный выдается либо заводом-изготовителем, либо акцизной таможней.
Дубликат ПТС выдается по двум причинам: когда заканчивается место в ПТС (было большое количество собственников у авто, много лишних записей в ПТС), либо по причине утери ПТС.
Обычно на полях в дубликате ПТС ставится отметка: выдан новый ПТС взамен либо утилизированного ПТС (это первый случай), либо утерянного ПТС.
Самое опасное — покупать машину с дубликатом ПТС, выданным по причине утери. Особенно, свежую. Вероятность того, что ПТС не потеряли, а он просто лежит в банке или каком-нибудь ломбарде очень высока.
ПТС дает понять историю автомобиля, сколько было собственников, сколько по времени собственники владели автомобилем.
Сейчас количество собственников можно посмотреть по базе ГИБДД, но там не отображается реальная ситуация. Там отмечается количество собственников, которые поставили автомобиль на учет. По факту человек мог купить автомобиль, год на нем проездить и через год его продать, так и не зарегистрировав его на себя.
Бывает еще такое, что ПТС полный, кончились места для записи владельцев, а по факту по базе ГИБДД пробивается один собственник. Допустим, если машина была в лизинге, будет много записей о смене юр. лиц, и тем самым в ПТС не останется свободных мест.
Что должно насторожить покупателя
Антон Носов, эксперт по подбору автомобилей с пробегом:
— Покупателя должно насторожить, например, если у б/у автомобиля первые собственники активно сменялись в Московской области, причем без постановки на учет, а потом машина оказалась в регионах, например, в Тюмени. Обычно так бывает с краденными и битыми авто, чтобы было проще реализовать такие машины.
Вот пример, перекуп в ПТС не вписан, ПТС дубликат, причем по базе всего три собственника, номера питерские, и машина просто просилась на экспертизу. Через неделю человек купил и поехал ставить на учет, и автомобиль арестовали, так как двигатель и некоторые другие маркированные запчасти оказались с угнанной машины.
Было так, что вин-номер в ПТС и на кузове совпал, а на блоках авто оказался другой вин-номер, который пробивался «в розыске». У такого автомобиля ПТС также дубликат, а собственников по сайту ГБДД всего двое.
Также в ПТС должен быть номер двигателя, который обязан совпадать с указанным на блоке самого двигателя. Если номер двигателя другой, должна быть отметка о замене, если нет, то отказываемся от авто, либо проходим процедуру перерегистрации.
Не рекомендуется покупать авто, если в ПТС нет свободных мест, т.к. в некоторых МРЭО отправляют к хозяину получать дубликат. Это не очень удобно, особенно если авто покупали в другом городе.
Рекомендация такая: брать собственника, ехать в ГИБДД, и в окне розыска, либо с помощью консультации по базам ГИБДД проверять машину. Сайт ГАИ видит не все запреты и аресты. Авто прогоните через осмотр, где ГАИ сверит все бирки и таблички, после чего уже оформлять страховку и договор.
Как обманывают покупателей
Егор Бушмелев, автомобилист:
— К счастью, сам я всегда проверяю авто перед покупкой по всем возможным базам, но вот один мой товарищ сильно пострадал от действий мошенников. Он не хочет называть своего имени по понятным причинам, но рассказать историю согласен: приобрел б/у автомобиль «Ауди А6», кузов живой, привод полный, мотор в нормальном состоянии. Он поехал ставить автомобиль на учет, инспектор заметил подозрительные трещины вокруг вин-номера, и машину не зарегистрировали.
Стали все проверять, выяснилось, что у автомобиля в ПТС указан другой VIN-номер. Это вскрылось позднее, когда для машины стали заказывать запчасти, и каталог предложил их для совершенно другой комплектации: на переднем приводе, с дизельным мотором, и другого цвета и года. Выхода особо не было, и он продал автомобиль.
Уже после, пробив автомобиль по базам, мы обнаружили, что у машины не только поддельный ПТС и перебиты всевозможные номера, но что она и вовсе была угнана в Москве в 2001 году, причем у какого-то видного деятеля, вроде депутата.
Конечно, моему товарищу следовало озадачиться всеми этими вопросами предварительно – ведь по указанному VIN-номеру в ПТС он уже мог без проблем выяснить, что номер не соответствует комплектации автомобиля, следовательно, покупка обернется серьезными проблемами. Как минимум, всегда следует пробивать по базам основные моменты, такие как серийные номера и прочее, это даст общее представление об автомобиле.
При этом с владельцами там было не слишком подозрительно, всего два или три человека, при том, что машина уже в возрасте, это можно считать нормальным, как и наличие дубликата ПТС, ведь оригинальный за почти 17 лет уже наверняка закончился бы.
Как избежать обмана
Если вы не хотите оказаться в такой ситуации, проверьте историю автомобиля с помощью сервиса «Автокод». Проверка по VIN-номеру сообщит все подробности о ПТС автомобиля, с точностью определив его марку, модель, цвет, комплектацию, все необходимые номера (двигателя, кузова, гос.номера), а также технические данные. Из полного отчета вы узнаете:
Ниже представлен пример полного отчета:
Благодаря проверке через Автокод вы будете уверены в автомобиле, который собираетесь купить, и избавитесь от рисков при покупке машины. Сервис подходит, если нужно проверить один или несколько автомобилей. Если вам нужно постоянно пробивать большое количество машин, воспользуйтесь сервисом безлимитных проверок авто «Автокод Профи». Подписка на безлимитные проверки авто стоит 2 500 рублей в месяц. «Автокод Профи» позволяет добавлять комментарии к отчетам, создавать свои списки ликвидных ТС, быстро сравнивать варианты и хранить данные об автомобилях в упорядоченном виде.
Если обнаружатся серьезные проблемы, от сделки лучше отказаться. Посмотреть пример отчета
В ПТС нет места для нового владельца: что делать в 2021 году?
При продаже автомобиля, в паспорте транспортного средства необходимо внести запись о покупателе и заверить подписями старого и нового собственника. Но при многократной перепродаже машины, может не оказаться места в ПТС для нового владельца. Что делать, разберемся в этой статье.
Можно ли продать автомобиль, если в ПТС закончилось место в 2021 году?
Паспорт транспортного средства содержит всю техническую информацию об автомобиле, а также о его собственниках. Без него невозможно осуществить государственную регистрацию ТС в ГИБДД.
Но количество записей в разделе о владельцах ограничен шестью строками и в результате частой их смены они могут оказаться все заполнены. В этом случае при последующей продаже потребуется заменить документ на новый. Только тогда станет возможным прописать туда собственника, который поставит автомобиль на регистрационный учет.
Соответственно, если места в ПТС нет для нового владельца, то и продать авто вы не сможете.
Кто должен менять ПТС, если в нем закончилось место?
Нормативная база в отношении выдачи и обращения ПТС содержится в Положении, утвержденном Приказом МВД, Минпромэнерго и Минэкономразвития от 23.06.2005 № 496/192/134 (далее – Положение).
Положением закреплено, что дубликаты ПТС выдаются только собственнику машины. Поэтому продавец перед тем, как реализовывать транспортное средство, должен побеспокоиться о замене ПТС.
Но инспекторы ГИБДД не вправе отказать в выдаче дубликата документа и новому владельцу даже при отсутствии записи о нем в паспорте авто. Основанием для подтверждения права собственности в этом случае будет являться договор купли-продажи.
Куда обратиться для замены ПТС?
В соответствии с Положением заменой паспортов автомобилей занимаются:
Под заменой ПТС подразумевается выдача нового документа с небольшими отличиями от оригинального: наличием штампа «Дубликат», отсутствием полного списка бывших владельцев и тем, что выдача осуществлена подразделением ГИБДД. Дубликат полностью равнозначен оригиналу.
Список документов для замены ПТС
При обращении за выдачей нового паспорта на автомобиль действующему владельцу потребуется только заполнить заявление и предъявить удостоверение личности (гражданский паспорт). Заявка будет проверена ГИБДД на соответствие указанных данных с имеющейся базой по учету транспортных средств. И после выдадут новый документ, при условии успешной проверки.
В ситуации, когда за выдачей дубликата обращается новый собственник авто, вместе с заявлением необходимо предоставить:
На рассмотрение заявления регламентом отводится 30 календарных дней от даты подачи полного комплекта документов.
Как поменять ПТС?
Процедуру обращения за заменой ПТС в связи с отсутствием свободных записей о собственниках можно описать следующими шагами:
Как составить заявление?
Замена ПТС через Госуслуги — пошаговая инструкция
Обратиться за получением дубликата паспорта на транспорт можно и без личной явки в ГИБДД. Для этого необходимо пройти полную регистрацию на сайте Госуслуг. Алгоритм действий будет следующим:
Стоимость замены ПТС
Услуга по замене ПТС облагается государственной пошлиной в размере 800 рублей. При оплате через портал Госуслуг предоставляется 30% скидка, что в итоге составляет 560 рублей.