если за юр лицо оплатил физ лицо что делать
Поступила оплата от физлица за ООО. На кого выбивать чек?
Поступила оплата на р/с за ООО от генерального директора. В назначении платежа указано, за какую организацию и по какому счету оплата. Оплата авансом в начале месяца, акт подписывается по истечении месяца. Договор заключен с ООО.
Светлана, добрый день.
Если оплата за ЮЛ или ИП пришла от физического лица, чек формировать нужно обязательно.
На кого выбивать чек.
В чеке нет данных клиента-физлица, кроме эл.полчты и номера телефона, если он их указал.
Название и ИНН ЮЛ, должны быть, если ЮЛ оплатит наличными или картой. Вам платит физлицо, поэтому в чеке их не должно быть.
Светлана Камелягина, Добрый день.
Я, Оксана)
Верно ли я поняла, что пришла не предоплата, а просто оплата за товар (услугу) от физлица за ЮЛ и вы сразу сформировали чек на Полный расчет? Если так, то больше никаких чеков не нужно.
никак не поймет:) А ей это и не нужно. Ведь формально деньги пришли от физлица. По закону обязательно формировать чек и указывать данные ЮЛ в чеке нужно тогда, когда это ЮЛ заплатило за себя наличными или корпоративной картой. А в вашем случае за ЮЛ платит физлицо. И если по счету посмотреть поступления, то налоговая увидит оплату от физлица. А расчеты с физлицами всегда с выдачей чека производятся. Вот вы и сформировали чек физлицу, как того требует закон.
Светлана Амирова, добрый день.
Вы верно поступаете, что формируете чек при получении предоплаты от физлица, так как обязанность эта возникает
у того ЮЛ, на чей счет поступает отплата.
Относительно формирования чека на Полный расчет с зачетом этой предоплаты, есть две позиции на этот счет:
1. «Так как зачет происходит между организациями, такой вид расчета не требует применения ККТ независимо от того, что аванс внесло физлицо». Ответ представителя ФНС Сорокина А.А.
2. «Обязанности применения ККТ в описанных случаях не возникает. Вместе с тем, если предоплата (аванс) внесена физическим лицом за организацию или ИП, а чека на зачет этого аванса не будет, у налоговых органов могут возникнуть вопросы по поводу обязанности применения ККТ и продавцу потребуется доказывать обоснованность неприменения кассы. Поэтому рекомендую во втором случае все-таки применить ККТ и пробить чек на зачет. В этом чеке продавцу нужно будет указать ИНН и наименование покупателя-юрлица (ИП).» (интервью представителя ФНС Ю. Куковской журналу Главкнига)
Как видите, единства в подходе пока нет. Формально можно не формировать чек на Полный расчет, так как организации и ИП должны применять ККТ только при осуществлении расчетов между ними наличными денежными средствами или с предъявлением карты. Осуществление расчета иным встречным предоставлением, зачет предварительной оплаты, предоставление займов для оплаты товаров не подразумевает оплату наличными деньгами или оплату с предъявлением карты. Применение ККТ при таких расчетах между ЮЛ или ИП не требуется (Письмо ФНС N АС-4-20/16571@). Но нужно быть готовым, что налоговая может попросить обоснование, почему такой чек не сформирован, если предоплату внесло физлицо.
Вот же напасть, за ООО или ИП заплатило физлицо! Что теперь делать с онлайн-кассой?
Даже если вы избирательно стерильны в расчетах, работаете только с ИП и ООО по безналу, и то можете попасть на необходимость применения онлайн-касс.
Когда-то давным-давно группа «Кино» пела: «Я объявляю свой дом безъядерной зоной», а вот объявить свое ООО или ИП зоной без онлайн-кассы практически невозможно!
Ситуация. Оказываете услуги ИП или ООО. Клиент должен вам денег, но денег сейчас нет, и за него с вами по безналу расплатился «физик». Либо еще проще, ИП как физлицо со своей карты погасил вам на расчетный счет свою задолженность.
Деньги получили, и это замечательно, но онлайн-кассы нет. Деньги возвращать, мягко говоря, не хочется… Что делать-то? Нужен ли кассовый аппарат в таких случаях?
Однозначно четкого ответа на этот вопрос я так и не нашел. Конечно, исходя из тренда пробивать все и вся, можно сказать: покупай кассу, пробивай, корректируй и отписывайся в налоговую, чтобы избежать ответственности (примечание к ст. 14.5 КоАП).
То есть применять ККТ — это самый безопасный вариант. Но все же, для таких же, как и я, с неспокойной бухгалтерской душой, приведу доводы «против» онлайн-касс.
Доводы «против» онлайн-кассы
В законе о ККТ есть перечень основных, понятий, которые он использует. Прежде всего, это «расчеты» и тот кусочек, который относится к нашей ситуации: «прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги». Все остальное, вроде как, не про нас.
Также есть понятие «пользователи» — это «организация или индивидуальный предприниматель, применяющие контрольно-кассовую технику при осуществлении расчетов», и далее по тексту разбросано упоминание «покупателей» и «клиентов».
Применение ККТ подразумевает наличие двух участников в этом волшебном процессе: пользователь ККТ и покупатель (клиент).
Покупателем является сторона, получающая вещь (товар) в собственность по договору купли-продажи (п. 1 ст. 454 ГК РФ), а клиентом — заказчик услуг, как, например, при грузоперевозках (п. 1 ст. 801 ГК РФ) или финансовых услугах (п. 1 ст. 824 ГК РФ).
В налоговом законодательстве клиент упоминается как приобретатель товаров, работ, услуг, что следует из контекста, например, п. 68 ст. 217 НК РФ.
Физлицо, сделавшее платеж за ООО или ИП, не может обладать набором прав покупателя или клиента, а само такое перечисление не может быть названо расчетом.
Гражданское законодательство (ст. 313 ГК РФ) допускает исполнение обязательств третьим лицом, но от этого «третье лицо» не станет покупателем или клиентом, его платеж не будет «расчетом», а сам закон о ККТ не прописывает обязанности применять онлайн-кассы при осуществлении подобных платежей.
Вот что еще интересно, к ответственности привлекают по ст. 14.5 КоАП, а там также используется термин «покупатель (клиент)».
Есть разъяснение об ошибочных платежах, поступивших от физлиц (Письмо ФНС России от 12.12.2018 N ЕД-4-20/24113@). Это не наш случай, но логика нам вполне подходящая: «поступление на расчетный счет организации ошибочно перечисленных денежных средств от физического лица без реализации ему товаров (работ, услуг) не является расчетом в понимании Федерального закона N 54-ФЗ и, соответственно, не образует состав административного правонарушения в сфере применения контрольно-кассовой техники».
Главное — «без реализации ему товара», не правда ли?
В общем, дальнейшую логику можно развивать в эту сторону, наращивая аргументы «против» обязанности применения онлайн-касс при получении оплат от «физиков» за ООО или ИП.
Если за юр лицо оплатил физ лицо что делать
Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.
Может ли физическое лицо уплачивать налог за юридическое лицо?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Физические лица могут перечислять налоги со своего счета за другие организации.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Шашкова Елена
Ответ прошел контроль качества
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
© ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 2021. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания «Гарант» и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.
Все права на материалы сайта ГАРАНТ.РУ принадлежат ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС». Полное или частичное воспроизведение материалов возможно только по письменному разрешению правообладателя. Правила использования портала.
Портал ГАРАНТ.РУ зарегистрирован в качестве сетевого издания Федеральной службой по надзору в сфере связи,
информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзором), Эл № ФС77-58365 от 18 июня 2014 года.
ООО «НПП «ГАРАНТ-СЕРВИС», 119234, г. Москва, ул. Ленинские горы, д. 1, стр. 77, info@garant.ru.
8-800-200-88-88
(бесплатный междугородный звонок)
Редакция: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3145), editor@garant.ru
Отдел рекламы: +7 (495) 647-62-38 (доб. 3136), adv@garant.ru. Реклама на портале. Медиакит
Если вы заметили опечатку в тексте,
выделите ее и нажмите Ctrl+Enter
Компания оплатила продавцу за товар для своего сотрудника: кто будет применять ККТ
Должен ли продавец пробивать чек при получении оплаты на расчетный счет от организации за физическое лицо? Разбираемся с экспертом службы Правового консалтинга ГАРАНТ Олегом Графкиным.
Исходная ситуация
Организация перечислила за физическое лицо на расчетный счет продавца частичную сумму за товар. Оставшуюся часть физическое лицо внесло самостоятельно наличными денежными средствами в момент получения товара.
Каков порядок оформления кассового чека у организации-продавца (признак расчета, указание предоплаты и т.д.) в данной ситуации?
Решение
Поскольку на первом этапе расчетов за товар денежные средства перечисляются непосредственно на расчетный счет, организация-продавец не обязана применять ККТ при получении денежных средств от организации, на которую физлицо возложило исполнение денежного обязательства по частичной оплате товара.
В кассовом чеке, выдаваемом физлицу на сумму полученных от него денежных средств, с признаком расчета (1054) «приход», следует указать:
Организации в данном случае следует прикрепить к кассовому чеку в качестве документа, подтверждающего факт передачи товара покупателю, второй экземпляр товарной накладной, в которой в качестве одного из реквизитов будет указана цена товара (или акт сдачи-приемки товара).
Обоснование решения
В соответствии с п. 1 ст. 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники. » (Закон о ККТ) контрольно-кассовая техника применяется на территории РФ всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Законом о ККТ. При этом расчеты для целей Закона о ККТ — это, в частности, прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов (абзац двадцать шестой ст. 1.1 Закона о ККТ).
Как мы поняли из рассматриваемой ситуации, оплата товара складывается из двух этапов расчетов.
Закон предоставляет должнику право возложить исполнение обязательства на третье лицо. Этому праву соответствует обязанность кредитора принять от третьего лица такое исполнение, кроме случаев, предусмотренных законом (п. 1 ст. 313 ГК РФ). Исполнение обязательства третьим лицом за должника представляет собой один из способов надлежащего исполнения, которое прекращает обязательство должника перед кредитором (п. 1 ст. 408 ГК РФ). Предварительного согласия кредитора на принятие исполнения от третьего лица не требуется.
В данном случае имеет место частичное исполнение обязательства третьим лицом, которое кредитор обязан принять. При этом Закон о ККТ не устанавливает каких-либо исключений из общей обязанности применять ККТ при получении оплаты при реализации товаров (работ, услуг) от третьих лиц.
Из норм законодательства о ККТ следует, что в части применения ККТ при осуществлении расчетов первостепенное внимание уделяется тому лицу, которое непосредственно производит оплату (осуществляет расчет), а не тому, за кого расчет осуществляется. Минфин России в письме от 30.11.2018 N 03-01-15/8686 (правда, в ситуации, когда физическое лицо осуществляло оплату за организацию), указал, что при получении денежных средств в безналичном порядке от физических лиц, в том числе являющихся третьими лицами, на которых возложено исполнение денежного обязательства, за товары, работы, услуги организация обязана применять ККТ, за исключением случаев, установленных Законом о ККТ.
В рассматриваемой ситуации на первом этапе расчетов за товар оплату производит организация в адрес другой организации в безналичном порядке.
Ситуации, в которых ККТ может не применяться, перечислены в ст. 2 Закона о ККТ. Так, согласно п. 9 ст. 2 Закона о ККТ. Так, контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением. Таким образом, организации и индивидуальные предприниматели должны применять контрольно-кассовую технику только при осуществлении расчетов между ними наличными денежными средствами или с предъявлением электронного средства платежа.
Исходя из логики, представленной Минфином России в письме от 30.11.2018 N 03-01-15/8686, и на том основании, что денежные средства на первом этапе расчетов за товар поступают от организации, а не от физлица, перечисляются непосредственно на расчетный счет организации-продавца, последняя не обязана применять ККТ.
В отношении второго этапа расчетов за товар необходимо отметить следующее.
При осуществлении расчета пользователь в силу п. 2 ст. 1.2 Закона о ККТ обязан выдать кассовый чек или бланк строгой отчетности. ККТ должна применяться на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом, которое реализует товар (выполняет работу, оказывает услугу) и осуществляет расчеты с покупателем (клиентом) (п. 1 ст. 4.3 Закона о ККТ), за исключением:
При этом абзацем двенадцатым ст. 1.1 Закона о ККТ установлено, что кассовый чек — это первичный учетный документ, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением ККТ в момент расчета между пользователем и покупателем (клиентом), содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники.
То есть в части оплаты товара, произведенной со стороны физлица, применение ККТ осуществляется в общем порядке: продавец: обязан выдать кассовый чек физлицу на сумму поступивших от него денежных средств по факту осуществления расчета.
При этом в отношении заполнения реквизитов кассового чека необходимо отметить следующее.
Состав реквизитов кассового чека определен в п. 1 ст. 4.7 Закона о ККТ, а также в приказе ФНС России от 21.03.2017 N ММВ-7-20/229@ (далее — Приказ), которым утверждены дополнительные реквизиты фискальных документов (Приложение 1) и форматы фискальных документов (Приложение 2), обязательные к использованию.
Организации следует сформировать кассовый чек с признаком расчета (1054) «приход» (тег 1054 таблицы 4, п. 8 Приказа) на сумму полученных от физического лица — покупателя товара денежных средств, поскольку такое получение денежных средств в счет окончательной оплаты товара подпадает под понятие «расчет» для целей применения ККТ (ст. 4.7 Закона о ККТ, п. 30 Приказа, таблица 25 Приложения 2).
На основании абзацев девятого, десятого п. 1 ст. 4.7 Закона о ККТ кассовый чек и бланк строгой отчетности должны содержать в том числе наименование товаров, работ, услуг (если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты), платежа, сумму расчета.
Закон о ККТ не содержит положений, конкретизирующих требования к реквизиту «Наименование товара (работ, услуг), платежа» в кассовом чеке. На это указывают также специалисты Минфина России (письмо Минфина России от 21.07.2017 N 03-01-15/46708).
При этом необходимо учитывать следующее. Если продавец осуществляет предпринимательскую деятельность по продаже товаров, которые покупатель будет использовать для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, то такая продажа товаров будет признаваться розничной торговлей (п. 1 ст. 492 ГК РФ). К розничной торговле не относится реализация в соответствии с договорами поставки.
Розничный договор может быть заключен в устной форме постольку, поскольку он будет исполняться одновременно с его заключением или непосредственно после него, например, при покупке товара в магазине с получением чека об оплате, подтверждающего факт заключения договора (ст. 493 ГК РФ).
Однако поскольку в данном случае имеет место факт возложения исполнения денежного обязательства по частичной оплате товара путем расчетов в безналичном порядке на юридическое лицо, то организация-продавец будет проинформирована об этом (через получение подтверждения от физлица о частичной оплате товара (с указанием данных третьего лица)).
При получении денежных средств от сторонней организации организация-продавец сможет отразить сумму предварительной оплаты, на которую впоследствии будет уменьшена величина дебиторской задолженности покупателя.
Частичная оплата в безналичном порядке и необходимость рассмотрения указанного выше подтверждения со стороны продавца могут свидетельствовать о факте заключения в данном случае письменного договора розничной купли продажи.
При этом частичная оплата, произведенная со стороны должника наличными денежными средствами, будет выступать в качестве окончательной оплаты по указанному договору.
В рассматриваемой ситуации сумма, которую вносит физлицо наличными в кассу организации-продавца, не будет равна цене реализации товара. В этой связи признаком предмета расчета (1212) не будет выступать значение «1» (Таблица 29).
С учетом изложенного в данном случае кассовый чек, на наш взгляд, будет иметь следующие реквизиты:
Организации в данном случае следует прикрепить к кассовому чеку в качестве документа, подтверждающего факт передачи товара покупателю, второй экземпляр товарной накладной, в которой, соответственно, будет указана цена товара (или акт сдачи-приемки товара). Данный документ в подтверждение исполнения договора будет свидетельствовать о переходе права собственности на товар от продавца к покупателю — физическому лицу.
Прямо сейчас заберите у «Клерка» 4 000 рублей при подписке на « Клерк.Премиум» до 12 ноября.
Подробности и условия самой обсуждаемой акции «Клерка» здесь.
Если за юр лицо оплатил физ лицо что делать
Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.
Организация оказывает услуги в том числе физическим лицам. Физические лица оплачивают услуги следующим образом: вносят деньги в кассу банка, банк перечисляет деньги на расчетный счет организации.
Нужно ли организации применять контрольно-кассовую технику? Если да, то в какой момент оформить кассовый чек: в день внесения наличных средств или в день формирования выписки? Что делать, если физическое лицо ошиблось с номером договора?
Момент расчета при получении оплаты от физического лица (не ИП) на расчетный счет
Идентификация платежа
Штраф на неприменение ККТ
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Ткач Ольга
Ответ прошел контроль качества
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
————————————————————————-
*(1) При этом такой кассовый чек (БСО) должен быть передан покупателю (клиенту) одним из следующих способов (применительно к предмету расчетов «работа» или «услуга» смотрите также таблицу 29 приложения 2 к приказу ФНС России от 21.03.2017 N ММВ-7-20/229@):
— в электронной форме на абонентский номер или адрес электронной почты, предоставленные покупателем (клиентом) пользователю, не позднее срока, указанного выше;
— на бумажном носителе при первом непосредственном взаимодействии клиента с пользователем или уполномоченным им лицом в случае расчетов за работы и услуги без направления клиенту такого кассового чека (бланка строгой отчетности) в электронной форме.
*(2) При этом по смыслу п. 1 ст. 316 ГК РФ моментом исполнения денежного обязательства является зачисление денежных средств на корреспондентский счет банка, обслуживающего кредитора, либо банка, который является кредитором.
Если должника и кредитора по обязательству, исполняемому путем безналичных расчетов, обслуживает один и тот же банк, моментом исполнения такого обязательства является зачисление банком денежных средств на счет кредитора (п. 26 постановления Пленума ВС РФ от 22.11.2016 N 54).
*(3) Подробнее о платежах через третьих лиц смотрите в ответе на Вопрос: У организации заключены договоры с ООО и ИП (заказчики) по аренде рекламных мест в газете. Каждому заказчику присвоен лицевой счет. Оплату данных услуг заказчик осуществляет через банкоматы банков или сервис «Сбербанк Онлайн». Платеж осуществляется физическим лицом с указанием лицевого счета. Далее денежные средства поступают на расчетный счет организации как платеж от физического лица (сотрудника организации) с указанием лицевого счета. Также данную услугу оплачивают физические лица (самостоятельные заказчики). Платеж осуществляется через банкоматы банков или сервис «Сбербанк Онлайн». Нужно ли в первом и во втором случае применять онлайн-кассу? (ответ службы Правового консалтинга ГАРАНТ, июль 2018 г.)
*(4) Подробнее о привлечении к ответственности по ст. 14.5 КоАП смотрите в ответе на Вопрос: Как к организации можно применить абзац письма Минфина РФ, ФНС РФ от 07.12.2017 N ЕД-4-20/24899: в случае выявления налоговым органом непереданной информации о расчетах пользователь контрольно-кассовой техники может быть привлечен к административной ответственности по каждому выявленному факту? (ответ службы Правового консалтинга ГАРАНТ, ноябрь 2018 г.)