Игра на акциях с чего начать
Заинтересовавшимся, но еще не вляпавшимся – краткий ликбез про трейдинг.
Предисловие
Пишу, в первую очередь, для своей дочери, которая увидела предложение от Сбера в мобильном приложении Сбера по покупке акций Сбера и рекламное обещание заработка на этом, и задала мне простой вопрос – «почему бы не купить и не заработать?». Поэтому, когда будете комментировать, пожалуйста, учтите, что это будет читать молодая девушка, которая ничего не знает о трейдинге и инвестициях. Также данный пост будет полезен всем тем, кто просто интересуется, но ничего еще не знает про реалии трейдинга.
Я не буду касаться экзотических видов торговли и инструментов (алго- и высокочастотный роботрейдинг, опционы, депозитарные расписки, арбитраж и др.), а лишь классические виды торговли и инструменты. Это не учебное пособие и не советы про трейдинг, а просто краткий ликбез для общего понимания.
Сразу отмечу мою личную позицию – я настоятельно никому не рекомендую связываться с любой разновидностью трейдинга без фундаментальной подготовки. Даже простое инвестиционное «купить и держать» требует некой базовой подготовки инвестора к реалиям, и далеко не каждый образованный финансовый консультант способен обеспечить безопасность и эффективность инвестирования своего клиента. Думать надо всегда своей головой! Поэтому, если после прочтения всего ниженаписанного будет очень сильное желание «попробовать», тогда надо будет начать с чтения нескольких книг про интересующий вид трейдинга или инвестирования, анализа и управления капиталом из ТОП-100 книг, которые удачно расположены в соответствующем разделе Смарт-Лаб.
Термины и определения
Инструменты для трейдинга
Самыми распространенными инструментами для трейдинга (базовыми активами) являются акции и облигации, далее по популярности идут валюты и отдельным направлением – товары.
Еще стоит упомянуть расчетные фьючерсы на биржевые индексы, которые также являются популярным и удобным инструментом для спекуляций и хеджирования.
Рынки для трейдинга
Разновидности трейдинга
В общем плане можно обозначить 4 вида торговли на фондовом рынке:
Опытные трейдеры, как правило, совмещают позиционную и инвестиционную торговлю в своей торговой системе, но это уже уровень профессионала со стажем, что помимо опыта подразумевает и существенный размер депозита (от десяти млн руб).
Риск менеджмент трейдера
Ключевой аспект трейдинга – это разработка системы риск-менеджмента под каждый вид торговли, рынок и вид инструмента. Есть одна аксиома – трейдер может управлять (читай — контролировать) только своими рисками, но не доходами. В торговом терминале можно построить миллион графиков, подключить автоматическую аналитику, использовать 100500 фильтров и индикаторов, но в итоге единственное, на чем следует фокусировать свое внимание – это на рисках каждой сделки, так как, по факту, трейдер ничего другого контролировать не может. Только риски. Поэтому выходить на рынок живыми деньгами можно только после разработки собственной системы управления рисками и выработки жесткой дисциплины соблюдения этих параметров (про дисциплину скажу отдельно ниже).
Сам по себе риск-менеджмент (РМ) нужен не для минимизации потерь трейдера при ошибочных сделках (типа срабатывания СТОП), а для сохранения депозита. То есть правила РМ позволяют сохранить то, что было нажито непосильным трудом, но никак не гарантируют прибыль торговой системы трейдера.
Система РМ выставляет различные параметры для контроля рисков в торговой системе, такие как: лимит на убыток при входе в сделку, лимит на размер позиции, лимит на дневной убыток и т.д. Например, при скальпинге могут быть такие параметры:
Для других инструментов и стилей торговли нужно выставлять другие параметры рисков. При этом важным разделом системы РМ являются общие лимиты трейдера, такие как лимит убытка в день, лимит убытка в неделю, лимит просадки в сделке, лимит на суммарный размер позиций, лимит на количество сделок в единицу времени, правила вывода прибыли и т.д.
Рабочий график трейдера
Рабочее место трейдера должно обеспечивать не только комфортную работу, но и надежную работу с учетом особенностей вида торговли (например, для интрадея: высоконадежное подключение к серверу брокера, достаточная площадь для визуализации анализируемой информации, высококачественные манипуляторы для ввода информации, резервированное электрообеспечение терминала).
Вне зависимости от итогов торгового дня трейдер должен четко соблюдать рабочий распорядок и переключаться на иные виды активностей, но никак не пытаться «доторговать до плана» или «отбить убытки».
Рабочий распорядок трейдера является частью торговой системы трейдера.
Дисциплина трейдера
Отдельно хочу сказать пару слов про дисциплину трейдера — никакие правила управления рисками не спасут депозит, если трейдер не умеет три вещи на уровне безусловных рефлексов:
Основные враги трейдера
Журнал сделок трейдера
Ну и еще пара слов про домашнее задание. Как уже понятно из всего написанного выше, очень важно готовиться к торговой сессии и анализировать итоги сессии после ее окончания. На это обязательно надо выделять отдельное время в своем распорядке дня. Также очень важно постоянно дорабатывать собственную систему управления рискам, так как на нее влияет постоянная изменчивость рынка, изменение размера депозита, полученные уроки от рынка, изменение собственного психоэмоционального фона.
Поэтому очень важно вести учет собственных сделок для последующего расчета риска и его контроля (как минимум — дата, время, цена и объем входа в позицию, доборы, уровни СТОП и ТЕЙК, время и цена закрытия позиции). Также такой журнал нужен для анализа торгового дня, своей торговой системы, качества системы риск-менеджмента. В таком журнале, помимо автоматического расчета различных значений, можно строить и другую аналитику — по доходности, эффективности, обороту и т.д.
Послесловие
Сейчас я торгую только на фондовом рынке фьючерсами (внутри дня) и акциями (внутри квартала). В перспективе планирую заняться еще облигациями, но пока нет достаточного размера депозита для них.
Так что не стоит обольщаться на скорый результат в торговле на бирже, каким бы простым и понятным не казался трейдинг, или сколько бы ни стоил эксклюзивный интенсив от гуру околорынка. Трейдер становится трейдером только через боль личных потерь и титаническую стойкость характера.
Как я играл на бирже (и зарабатывал)
Вынужден сразу расстроить: это просто воспоминание о личном опыте.
Навеяно постом «Торговля на фондовом рынке США: как я до этого докатился.»
( и уж точно не уступает пОстам о том, как очередной сотовый оператор в очередной раз когото нае*ал).
После прочтения не сжигать
Давным давно я купил ( просто почитать в дальнюю дорогу) книгу Елены Стояновой:
В ней нет «схем» и «методик», но оч неплохо даются основы, и прочитав ее, появляется отличное понимание того, как Конкретно происходит игра на бирже.
Ну и, конечно, я прочел еще «обычные», всем известные, книги биржевых Мастеров
( практической пользы от них нет, но мотивируют они на 100% ))
Также у меня был небольшой опыт»игры» на OEF ( Open End Funds).
Если не ошибаюсь, в России это называется «ПИФ».
/Правда, с ПИФами я никогда не имел дела, и не могу сказать, насколько правила ПИФ соответствуют OEF, и можно ли на ПИФ именно Играть, а не просто инвестировать в них.
В общем, начальный опыт у меня был, и я даже деньги зарабатывал ( разумеется и проигрывал), но крутилось у меня ок 2000 баксов и «выхлоп» сэтого никак нельзя назвать Заработком.
Форекс ( простите за выражение)
Опять же, это мое личное мнения и я могу ошибаться ( ага, даже я иногда делаю ошибки).
Так вот, играя на бирже, ты имеешь дело с тысячами акций, и можешь выбирать то, что тебе подходит.
На Форексе же всего пару десятов ( меньше?) валютных пар, рынок двигают крупные банки,
Да, конечно есть такие, кто зарабатываетна Форекс.
При этом, уверен, они с такой же периодичностью и проигрывают
( только Этих историй мы не слышим).
( они-то получают свой % при любом раскладе).
В общем, я бы вам не стал рекомендовать Форекс, но вы, разумеется, свободны сами выбирать на какие грабли вам наступать по жизни.
Технический Анализ ( сдавать натощак)
Ну ептель, прям как в анекдоте 50-60гг про армию США:
В штабе поставили компьютер.
Молодой лейтенант загружает стопки перфокарт с здачаей, машина жужжит и мигает лампочками, и через час выдает ответ: «йес»
— йес ЧТО?? спрашивает полковник
Перезагружает перфокарты, уточняет задачу, машина снова полчаса жужжит и мигает лампочками и выдает уточненный ответ:
Ну вот так же (на мой взгляд) и с Тех Анализом ( и с любым другим «методом»).
По идее, Система должна давать четкое указание: buy/sell/ hold.
эдак я могу и без всех этих забот работать.
У меня правда, в те времена, была хорошая работа, и мне вполне хватало денег и без игрищ с биржей.
Так уж вышло, что я с другом в началае 2008 оказался и застрял в Прибалтике.
И я решил рискнуть и заработать на бирже.
Тоесть это был не тот риск, когда пьют/не пьют шампанаское.
Я все тщательно освежил в памяти и изучил биржу. Придумал ( и продумал) Как я буду зарабатывать. Итд итп.
я придумал «гениальную стратегию игры»!
Ну не могло такого быть, чтоб никто не додумался!
Перепроверил все, но ошибок ( по кр мере заметных) не нашел.
/ И да, как позже оказалось, это действительно работало.
Я собирался зарабатывать исключительно дэй-трейдингом.
И, на мое счастье, HFT (High Frequency Trading) тогда еще не было
( по кр мере во время игры я не видел ничего подозрительного)
Пора было приступать к преступному обогащению зарабатывать..
Штаты не подходили потому, что я мог получать апдейт только с задержкой
(если не ошибаюсь, на то время задержка была 15 минут).
(кажется изза того, что брокерами выступали местные банки и сервис был аховый + задержки большие).
Для дэйтрейдинга мне нужна была не очень маленькая биржа, адекватный дневной объем торгов, акции с большой волатильностью, доступ безо всяких задержек итд.
Ну и, поскольку в дэйтрейдинге приходится совершать десятки/сотни транзакций, важным фактором были низкие комиссионные брокеру ( точнее- площадке, через которую я выходил на биржу).
(которая, как вы понимаете, тоже не на молдавском).
Особенно, если овчинка стОит выделки).
А для этого мне требовалось вложить Много денег
( при том, что, как вы помните, денег у меня не было совсем))
Вопрос с деньгами решился легко и всего за неделю.
Мой хороший приятель, из местных, одолжил у бандюков 20К евро.
«Всего» под 15% в месяц ))
Это меня не испугало,
Уж не знаю почему, о паяльниках в ж*пу и утюгах на спине а также прочих «стандартных» и непритяных способов взимания долга я не думал. Вероятно, все дело было в уверенности в себе.
( Ну вы в курсе, «общее в эпических провалах и фантастических «взетах» это то, что за тем и другим, как правило, стоит очень самоуверенный человек» )
Кроме того, это добавило мне ответственности.
У меня был свой ноутбук, ноутбук моего друга и я еще купил в ломбарде по дешевке два старых десктопа
Итого у меня было 4 экрана, на которых я играл одновременно.
Практически не проигрывая.
Я исправно отдавал 15% бандюкам, оплачивал комиссию брокера, понемногу откладывал на счет, и еще оставалось вполне неплохо на жизнь.
Когда, со временеам, бандюки убедились что все путем, и долг исправно выплачивается,
я ( через того же приятеля) одолжил у них еще денег.
Во первых некоторые особенно «вкусные» акции можно было купить только большими пакетами. Но имея недостаточно средств я мог играть только 3-5 акциями за раз и изза этого терял
Я посчитал, что 5К в месяц выходит дешевле, чем те бабки, которые я платил как комиссию за транзакции.
Кр того, я мог расширить ассортимент акций, с которыми я играл.
Ну напр, было много интересных акций, волатильность которых составляла, скажем, всего 0,5%. Комиссионные сьедали бы всю прибыль и я не мог играть этими акциями.
Пи*дец. Тоесть 2008 год, осень
В общем, так я успешно играл и зарабатывал почти пол-года.
Еще примерно месяц мне удавалось что то зарабатывать. но потом все накрылось.
Но денег на жизнь я успел заработать и это уже совсем другая история.
Мелочи, о которых никто вам не скажет
Свободного времени не было практически нихрена.
чтоб успеть выпить кофе и оправиться.
Потому что с 9 утра до 5 вечера я играл на бирже.
Без перерывов и вообще без возможности отойти от стола ни на минуту.
У меня было 4 экрана, на которых достаточно я часто я выводил 1 и ту же позицию, просто с разными ценами, чтоб успеть среагировать за секунды.
Конечно, иногда я на них выводил и разные акции из моего пакета на данный момент
Я был привязан к мониторам.
Отлучка на пару секунд могла привести к потерям в сотни евро
Если мне надо было в туалет и сил не было держаться ( пардон за интим)
то я звал друга и давал ему ЦУ типа: «если эта позиция изменится на 30 центов
— немедленно жми Enter!»
затем просмотр ВСЕХ акций которые сегодня торговались,
затем предварительный отбор на завтра интересных ( для меня) акций,
Также, хоть я и не очень использовал Фундаментальный Анализ, все же надо было прочесть все, что имеет отношение к биржевым «новостям»
Это помогало отобрать «правильные» и/или перспективные акции, а также избегать неприятных сюрпризов во время игры на следующий день.
и нифига не развлекуха и не похоже на то, что показывают в киношках про Уолл Стрит.
Я вовсе не хочу сказать что это также изнурительно, как например долбить уголь в шахте.
Нет конечно. ( и оплачивается намного лучше).
И есть приятные моменты.
Не так, как в казино, но как. как что?
Возможно, как охота подводных лодок друг за другом?
Вот вы сидите, смотрите на свою открытую позицию и видите ( в риал тайм) еще 5 человек, которые выставили свои деньги (или акции) на нее же ( и которые постоянно меняются).
Это игра нервов, выдержки и чутья )
Правильное понимание происходящего позволяет кликнуть на кнопку Sell или Buy именно в ту самую долю секунды, которая обеспечит вам прибыль.
При определенном опыте вы понимаете, чего хотят ваши конкуренты по ту сторону экрана
и как они себя будут вести.
Здесь примерно то же.
Потому что, если вы станете гадить другим, то и остальные начнут гадить вам
( а это «видно» по его поведению), то наглеть обычно обходится дорого.
Или вдруг заходит какой то ламер ( вы видите это по его «поведению» ).
И вы (и все остальные) понимаете, что у нас тут сложился тонкий баланс сил, а этот поц ведет себя как слон в посудной лавке и своими действиями щаз обломает игру Всем ( включая и себя).
Кайф от самой «игры»
Не знаю, что вам посоветовать..
(и имейте в виду, что это всего лишь мое частное мнение)
Здесь вы реально можете заработать большие деньги.
Только не забывайте, что «на бирже можно заработать сотни процентов, а потерять всего сто «(с)
не имея хотя бы 10-20К баксов.
С др стороны, чтобы попробовать себя, можно начать и 1К+ баксов, но вы будуете отрезаны от многих сделок, где требуются бОльшие деньги ( ограничения изза минимального объема покупки).
Вы далжны настроиться на Победу и не сдаваться!
Хотя бы узнайте что это такое и научитесь тому, где искать «новости» и как отсеивать мусор.
Я уже высказался по этому поводу.
Да, россиянам на ней играть проще.
Но если вы намерены Зарабатывать, то не должны искать легких путей.
ну вот, вроде, и все
Да нормально все с форексом. На дневках вполне можно наколотить на булавки и не надо гипнотизировать графики по 16 часов в сутки.
Высокочастотный трейдинг это херня сродни казино, что собственно автор и доказал.
Мировой эксперт №1 по трейдингу назвал Форекс лохотроном
Профессиональный трейдер, эксперт, консультант и один из мировых авторитетов в области биржевой торговли, технического анализа, психологии биржевого дела и финансов, автор международного бестселлера «Как играть и выигрывать на бирже» Александр Элдер назвал Форекс лохотроном.
«Проблема с Форексными домами (брокерами) заключается в том, что они в корне отличаются от брокерской фирмы по акциям. Когда вы приходите в брокерскую фирму по акциям, в АТОН, в любую другую приличную фирму, эта фирма выступает посредником для вас. То есть, вы хотите купить «Лукойл» (акцию), фирма берет ваши деньги, выполняет ваш заказ, с вас взимаются комиссионные и все, вам принадлежат акции компании «Лукойл». И прелесть этой ситуации заключается в том, что брокеру не важно, вы сделаете деньги или проиграете. То есть, брокер, конечно, хочет, чтоб вы сделали, потому что если вы будете прибыльным трейдером, вы останетесь клиентом. Но прибыль фирмы не зависит от вашего успеха. Вы можете сделать большие деньги, маленькие, средние, можете потерять деньги, фирма имеет свои комиссионные и это все. Вот это чистая модель бизнеса.
Форексный дом играет против вас. Вы приходите в Форексный дом, вы хотите купить японскую иену, они вам ее продадут, а вы хотите продать на понижение японскую иену, они ее у вас купят. То есть, не зависимо от того, какую позицию вы хотите занять, они встанут против вас. Вы делаете сделку в Форексном доме, вам выдается какая то филькина грамота о том, что у вас есть сделка. Но эта сделка никуда не ушла, эта сделка с этим домом. То есть не зависимо от того, на что бы вы не играли, брокерский (форексный) дом является вашим противником. Если вы проиграете деньги, то они их выиграют, ваши деньги, а если вы выиграете деньги, то проигрывает ваш брокер. То есть, вы и брокер на рынке Форекс стоите кулаком к кулаку.
Кроме того, дома Форекс привлекают людей тем, что предлагают какие то «сумасшедшие» плечи: 1:40, 1:100, а в последнее время, я в интернете вижу 1:400. То есть человек, у которого есть, допустим, тысяча рублей, тысяча умножим на четыреста, получается четыреста тысяч рублей, то есть человек, у которого тысяча рублей, может купить валюты на полмиллиона. На полмиллиона; при этом, с момента покупки или продажи, Форексный дом на вашу несуществующую сделку начинает начислять процент. То есть, вы платите проценты за, якобы, заем на вашу несуществующею сделку. Этот процент убивает любого трейдера. И вот эта вот несусветное плечо и то, что брокер является вашим противником: если вы проиграете – брокер выиграет и наоборот. Это делает для меня Форексную игру через Форексные дома порочным занятием.
Мне совестно вспомнить о том, как долго у меня заняло понять эту игру, потому что все очень прилично, все ходят в пиджаках и галстуках, все говорят красивые истории. Я сам никогда не играл через Форексные дома, хотя, когда у меня есть сильные мнения о валюте, я открываю сделку в Чикаго (биржа) на фьючерсном рынке. Но присмотревшись к Форексным домам, и увидев как они работают, принял для себя решение никогда больше не выступать ни на каких лекциях конференциях, организованными Форексными домами. То есть, честь дороже денег.
Есть ли честные Форексные дома? Они есть, но их очень мало. Потому что у честного Форексного дома есть колоссальные проблемы. Дело в том, что если все ваши конкуренты крадут, они могут давать клиентам более выгодные условия. Если вы честно выполняете сделки, перебрасываете сделки клиента, скажем, в Лондон (биржа), выполняете сделки клиента на межбанковском рынке, то у вас появляются расходы, если вы Форексный дом. У вас появляются расходы, которые у ваших конкурентов нет и вас просто «съедят» из этого рынка. Поэтому да, есть честные Форексные дома, но их очень, очень, очень мало. Технический термин для большинства Форексных игр это лохотрон. Будьте очень осторожны.»
Кто кого.
Казалось бы всё,но не тут то было,ЭТО не забыло о вас и продолжало с разной периодичностью напоминать о себе. Так случилось и сегодня. Я к таким звонкам готов! В прошлый раз я довёл консультанта до истерики одним простым вопросом » почему вы зная как заработать большие деньги, не делаете этого сами, а навязываете это мне?».
Сегодня история была немного другой:
-Здравствуйте! Такой то такой то?
— меня зовут Юлия, я форекс-морекс консульт-монсульт!
— Ну наконец то! Я думал что вы про меня забыли. У меня к вам дело!
— Понимаете,я пару недель назад выиграл в лотерею большую сумму,и как раз думал о том куда бы вложить повыгодней.
Девушка с приятным голосом явно не ожидала такого поворота.
-А какой суммой вы располагаете?
после некоторого молчания девушка сказала
— такой то такой то, мне кажется вы пытаетесь меня обмануть.
— вы знаете,Юлия, мне кажется вы меня тоже.
положила трубку. кажется я её обидел.
Волк с Ротшильд Стрит
Случилось мне поработать на бирже. Ну как, на бирже. Так, в одной конторе, которая торгует ‘бинарными опционами’.
После работы на кабелях, где продержался два дня, мне позвонила милая девочка и сказала, что моя кандидатура подходит и я могу приступать к работе. По словам товарища, который работал в этой компании, они гребут деньги лопатой и наслаждаются жизнью. Ну-ну. Я, на всякий случай, поджал очко и быстро переставляя ноги короткими шажочками устремился к новому месту.
В первый же день меня начали учить. Как общаться с людьми, что говорить, как вести себя, если клиент быдлит и возмущается. Тысячи разных ситуаций, прослушивание звонков, нервы и исписанные листы в тетради.
На нас подавали в суд, угрожали, искали (фиктивный адрес на сайте указывал, что мы находимся в Англии), звонили и умоляли. Но компания была непреклонна. Насос по выкачиванию денег. Начальство настолько обнаглело, что в открытую покупало себе дорогие машины и недвижимость за пределами страны и управляло всем через трёх менеджеров, которые, кстати говоря, получали процент от «продаж».
На третий день обучения меня поставили перед фактом, что я завтра пойду на полиграф и буду отвечать на вопросы, чтобы меня проверили на честность. С какого хрена в этой компании это было нужно, я понял лишь позже, когда один из менеджеров, слив всю базу клиентов, свалил в закат к конкурентам. Его искали, но он как сквозь землю провалился. Позже поползли слухи, что его таки достали и теперь он передвигается исключительно на коляске и кушает низкокалорийный йогурт, возможно через трубочку, возможно даже не через рот. За достоверность не ручаюсь, но склонен верить, в то время такие конторы действительно очень враждебно были настроены друг по отношению к другу.
Полиграф прошёл на ура, единственное, что меня смутило, это вопрос: «бывали ли вы в ситуации, когда вам приходилось что-то выносить с работы?». В этот момент я посмотрел на свой рюкзак, в котором лежал замечательный ноутбук, привезённый ещё из Беларуси, и, смело ответил:
Текучка кадров была сумасшедшей, однако, когда я втянулся и получил первую зарплату, я офигел. За всю свою жизнь я не получал столько денег за раз. Разве что держал в руках при покупке своего авто в далеком 2007 году.
Очень интересный факт, нам запрещалось работать с Америкой. По каким причинам, никто не объяснял. Видимо, у них юристы хорошие. Однако, наши продажники в чёрную находили клиентов в штатах и разували их полностью, до нитки.
В офисе всегда была еда, печеньки и всякие ништяки, которые можно было точить килограммами, набивая карманы перед уходом домой. На этаже, где сидели продажники был огромный бар с постоянно обновляющимся алкоголем. Однако, несмотря на все это в коллективе царил хаос, работники откровенно друг друга презирали и ненавидели. Нередко доходило до стычек в коридорах, но на все закрывали глаза, ведь мы приносили дикую прибыль. Среди нас были и действительно толковые ребята, которые смогли построить эту инфраструктуру с нуля, но и они долго не задерживались, потому что либо уходили в свои такие же компании, либо бросали все и искали нормальную работу. Скажу честно, нервы нужно иметь стальные, когда ты находишься под прессингом все время как со стороны «клиентов» так со стороны начальства.
Интересная была политика конфиденциальности. Мобильные телефоны сдавались на входе в отдел. Фотографировать что-либо категорически запрещалось. Поскольку некоторые уникумы присылали фото карты полностью, не закрыв секретный код, то бывали случаи, когда продажники или кто-то из нашего отдела просто сливал деньги себе, делая покупки. Но для этого нужно быть конченой мразью, чтобы так поступать.
После трёх зарплат и двух вливаний я понял, что мой звездный час прошёл. Я расслабился, забил хрен и стал откровенно говорить людям, что это развод. Окончательную точку в моей биржевой карьере поставила бабушка из Канады, болеющая раком и продавшая свой участок. После разговора с ней я написал заключительное письмо парню из Беларуси:
-Привет Земляк. Я вижу, что ты неплохо вложился в нашу компанию. Я хочу дать тебе совет. Пока ты в плюсе, иди в банк и требуй возврата денег, не присылая никаких документов на наш адрес. Все это лохотрон и обман. Я очень сильно извиняюсь за своих коллег и начальство. Беги от нас.
После я закрыл страницу браузера и стал ждать.
Прождал недолго, всего пару часов. Ко мне сразу пришла напомаженная барышня и пафосно вручила конверт, в котором была указана дата моего увольнения.
Я ушёл без скандалов, нервов и с чистой душой.
А через полгода вышел закон, запрещающий деятельность таких организаций на территории моей страны. И оно к лучшему, тогда я уже работал. Но это, как говорится.
Как избавиться от мошенников/коллекторов/фондов, которые звонят Вам?
Так как работали у меня разные люди на не квалифицированном труде и указывали мои телефоны в заявках в банки и во всякие «8-800-555-3*-3*», плюс у самого есть и юрик на ликвидации и юрик действующий, то на мой телефон очень часто звонят разные «особы».
Нашел хороший способ избавления от них, пользуюсь уже давно, отрубает разговор сразу и не звонят потом. Юристы поправьте, если не прав, но на них действует.
Могу сказать для начала, что есть 153 ФЗ (о частых данных) и 353 ФЗ (о кредиторной задолженности), советую ознакомиться.
1) Требуйте представиться полностью, перебивайте человека, у них ломается скрипт
2) Требуйте название юридического лица, ИНН, ОГРН, юр адрес, должность и т.д. Должны сказать по закону!
3) Требуйте объяснить откуда у них Ваши телефон и фамилия, так как это на минуточку Ваши персональные данные. Они вообще должны как бы уведомить Вас, что приобрели/получили в наследство/нашли на улице информацию о Вас и теперь будут пользоваться ею на основании того-то и того-то (договор, например). Стойте на своем, постоянно перебивая их.
4) Не обязательно сообщать, что записываете на диктофон, им насрать
5) Говорите с ними на ты! Перебивайте, задавайте вопросы, можете хоть орать на них и хамить, главное не акцентируйте, что обхамили его.
6) Обвинять Вас в статье не имеет право никто кроме правоохранительных органов. Напомните о статье о клевете и штрафах и наказаниях в ней (забейте в гугл).
7) Если угрожают, требуйте адрес и скажите, что неподалеку и сейчас зайдете поговорить. Кирпичики в штанах у них появятся быстро. (сделал друг во Владимире, он просто знал где они сидят, «прыщавый засранец» плакал и просил извенения)
Дальше пока не доходило. ))
О форексах как есть..
Cтатья Платона Емцова «Валютный лохотрон или правда о форексе»
Иначе как чисто мошенническим этот рынок “финансовых” услуг назвать нельзя. На Западе жулики уже давно поняли, как при помощи Форекса быстро и безапелляционно облегчить карманы доверчивых “инвесторов” и “трейдеров”, однако Россия, полностью соответствуя своему имиджу страны “непуганных идиотов”, обошла всех и здесь. Наивность русских людей удивляет до такой степени, что стоит рассмотреть эту тему более подробно и аргументировано.
Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка составляет триллионы долларов, основными валютами являются ……, и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это тысячи, как бы помягче сказать – “не очень умных людей”, многие из которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать трейдера в лондонском Barclay’s, имеющего доступ ко всей ключевой информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с гордостью отвечает: “Я – валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я там работаю, понимаете?” Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.
На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете. Небольшие конторы заманивали доверчивых “клиентов”, расписывали им чудеса заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может получить маржу 1:100 и купить «ой сколько» любой валюты, а затем продать её дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал бумажку, что с рисками знаком, – и вперед. “Клиенты” находились в залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а “торговля” велась путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале постоянно сновали “эксперты” (из бывших проигравших, находящиеся на содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в напёрсток. Естественно, “клиенты” думали, что участвовали на международном рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили, проигрывались и доставались фирме. “Эксперты” укоризненно вздыхали. Говорили: “Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы больше – тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать”. Естественно, “эксперты” имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, “о чудо!”, доверительное управление капиталом. Там вообще была красота. Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в управление “экспертам”. Через месяц показать ему левые бумажки, составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что счет вырос вдвое. Ликующий ”клиент”, представивший себя будущим владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег. Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и “клиенту” говорили: “Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет, не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно ещё денег срочно принести. Главное — остаться в игре и всё поправится. Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются”. И несли лохи, цепляясь за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. “Добить” “клиента” тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только одного – забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил – “Настоящий развод “клиента” начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть даже много), а тогда, когда он их проиграл”. Первый долгожданный проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл – “Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему”. Много проиграл – “Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь”. Всё проиграл – “Тоже не проблема. Становись “экспертом”. Ищи “клиентов”. Будешь иметь процент”. Русские форексники наших дней, вам это ничего не напоминает?!
Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию – Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей меньше, но работать легче — народ наивнее, законодательство мутнее, откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено. Психологические травмы трудно переоценить. Все “клиенты”, часто люди неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками приносили подписанные “клиентами” всё те же документы: “хочу торговать, с риском знаком, опытом обладаю (опыт – это то, чему научили “эксперты”)”. Иногда “клиенты” что-то отсуживали, но малую толику. Форексники никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и умоляющими “клиентами” морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса. Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем же. Выгодный бизнес, легкие деньги.
С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути – ничего. Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным махинаторам много пользы. Даже престарелые “зубры” этого бизнеса быстро подружились с компьютером. Пришла “талантливая” молодежь. Форексникам открылись новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с “клиентами” путём удаленного доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли. Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами. Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.
Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% — невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных — эти деньги берущих”!
И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.
1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете — заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! — “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.
2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.
3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные. – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.
Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.
Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался. А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот, превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс — бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.