Инвесткопилка тинькофф в чем подвох
Надежно ли хранить подушку безопасности в инвесткопилке?
Я готовлюсь к тому, чтобы начать инвестировать. Прошел ваш курс — за него спасибо.
У меня сомнения по поводу хранения подушки безопасности на вкладе: доходность по вкладам падает и вряд ли покрывает фактическую инфляцию.
На ваш взгляд, подходит ли инвесткопилка Тинькофф для того, чтобы хранить в ней подушку безопасности? Я понимаю, что эти средства не застрахованы АСВ, но вроде как при маловероятном банкротстве брокера я продолжу владеть фондами. В общем, хотелось бы услышать оценку рисков.
Максим, если вы используете инвесткопилку, то тем самым вкладываете деньги в биржевые фонды управляющей компании Тинькофф-капитал. TRUR — это рублевый фонд, TUSD — долларовый, а TEUR — в евро. Какой фонд будет использоваться, зависит от валюты инвесткопилки.
Активы этих фондов хорошо диверсифицированы, а сами фонды довольно консервативны. Тем не менее в кризис даже они могут дешеветь, а вместе с этим снизится объем средств в инвесткопилке. Это может быть не очень приятно, если именно в тот момент вам придется воспользоваться финансовой подушкой.
Тем не менее инвесткопилка вполне может быть частью подушки. Теперь подробнее.
Зачем нужна финансовая подушка и где ее хранить
Финансовая подушка — это средства на случай форс-мажора. Ее размер зависит от индивидуальных потребностей: обычно ее принимают за 3—6 месяцев ваших базовых расходов. Это запас на случай потери основного источника дохода или любой непредвиденной ситуации вроде болезни.
Деньги могут понадобиться неожиданно и срочно, поэтому лучше разместить их в максимально ликвидных активах — с доступом в любой момент. Кроме того, желательно, чтобы подушка не страдала от инфляции и при этом ее размер не уменьшался в кризис.
Самый безопасный вариант — держать деньги на дебетовой карте с процентом на остаток, накопительном счете или банковском вкладе. Да, серьезной доходности при этом ожидать не стоит, но и рисков практически нет. А процентная ставка позволит хотя бы частично защитить деньги от инфляции.
Инвесткопилка сдулась? Результаты за три месяца
Вот и настал черёд нового разбора уже нашумевшего инструмента для микро-инвестиций — «Инвесткопилки» от Тинькофф. Август стал для неё (и моих денег в ней) непростым месяцем, а от былых доходностей не осталось и следа.
Давайте разберемся, что произошло и почему. Не забудьте подписаться на канал, чтобы не пропускать новые классные статьи. И поставьте плюс этой (можно прямо сейчас).
Инвесткопилка? Что это?
Эти средства автоматически инвестируются в конкретные биржевые фонды от Тинькофф Капитала (в «вечные портфели»), которые и должны обеспечить вашим деньгам рост.
Более подробно об этом сервисе я писал в своей первой статье про «Инвесткопилку».
Так какие результаты?
Весь август (а точнее, с 8-го августа по 7-е сентября) копилка давала отрицательные результаты:
Если рассчитывать доходность моей «Инвесткопилки» только за июнь и июль, то получатся огромные 78.5% годовых. Где же они теперь? А всё, август их съел. Осталося всего 21% годовых.
Вы скажете: но 21% годовых — это тоже весьма внушительно! И, в целом, вы будете правы.
Однако, как оказалось, «Инвесткопилка» может быть довольно сложным в расчётах инструментом. Во всяком случае, если ей пользоваться как я — регулярно снимая часть вносимых денег.
Давайте копнём глубже.
Что не так с доходностью?
Сначала посмотрите на движение денежных средств в копилке:
Все эти внесения означают автоматическую покупку акций фонда в том же периоде (с задержкой до 4-х дней — нюансы биржи). А снятия подразумевают продажу этих бумаг.
Но акции продаются по принципу «первый зашёл — первый вышел», то есть, когда я снимал деньги в июле и августе, я всё ещё тратил бумаги, приобретенные в июне:
Как видите, все акции, которые были куплены в июле и августе, всё ещё остаются в портфеле, в то время как от июньских бумаг уже почти ничего не осталось.
И если июньские акции обходились мне, в среднем, в 5 рублей 34 копейки за штуку, то дальше цена росла. И чем меньше дёшево купленных бумаг остаётся у меня в портфеле, тем выше средняя стоимость каждой из оставшихся.
К чему я это рассказываю? Да к тому, что лучше, конечно, не снимать с копилки деньги как можно дольше. Как и в других инвестициях, деньгам нужно дать работать, а не дергать их туда-сюда постоянно, уменьшая собственную доходность.
А что, вообще, случилось в августе?
После активного роста в течение июня и июля, котировки фонда немножко «сломались». Да, по своей задумке «вечные портфели» должны показывать рост в любых рыночных условиях, но такого не бывает.
Просадка за период с 8-го августа по 7-е сентября составляет всего лишь чуть больше 2%. Пойдут ли котировки дальше вниз? Никто не знает наверняка. Но, при текущей ситуации на рынках, это вполне может случится.
Важно понимать, что тут нужно не паниковать и просто оставить деньги в «Инвесткопилке» в покое. Если они вам не нужны в срочном порядке — пусть себе лежат.
Выводы
Наконец, спустя три месяца мы увидели и обратную сторону «Инвесткопилки» — реалистичную. И это хорошо, сказочные результаты предыдущих периодов не будут лишний раз кружить голову.
Даже текущая скорректированная доходность — в моём случае — продолжает быть очень высокой. Но я продолжу каждый месяц снимать часть денег (такова уж задача у моей копилки), так что, очень может быть, испорчу её себе окончательно. Время покажет!
А теперь самое время все-таки подписаться на канал, если вы этого еще не сделали. И нажать на плюсик, чтобы статью увидело больше людей.
Разбор Банки.ру. Биржевая «кубышка»: плюсы и минусы инвесткопилки «Тинькофф»
15 Время прочтения: 5 минут
В июне «Тинькофф» объявил о запуске первого в своем роде банковского сервиса микроинвестирования — инвесткопилки. Чем она лучше обычных накопительных счетов и может ли такая «свинья» подъедать сбережения?
Просто копить
С обычными банковскими «кубышками», то есть накопительными счетами, инвесткопилку объединяет лишь одно — возможность автоматического пополнения. «Тинькофф» предлагает целых четыре способа накопления.
Сервис позволяет комбинировать различные способы пополнения или отказаться от них вовсе и переводить деньги на счет исключительно вручную. В любом случае, процесс внесения средств в копилку устроен максимально просто и во многом похож на пополнение накопительных счетов. Но на этом все сходство заканчивается. И дальше начинается фондовый рынок.
То ли в минус, то ли в плюс
«Нашумевшая инвесткопилка уже забирает деньги… Я как только положила на копилку больше денег, все ушло в минус от моей суммы», — пишет один из клиентов банка в «Народном рейтинге». И это не ошибка банка, и никакого обмана в этом нет. Хотя некоторое недопонимание может возникнуть.
Инвесткопилка — это не вклад и не накопительный счет. По копилке нет регулярно начисляемого дохода, а средства не застрахованы АСВ. Инвесткопилка — это специальный брокерский счет. Пополняя его, вы автоматически покупаете паи одного из биржевых фондов «Тинькофф — Стратегия вечного портфеля». Таких фондов три: в рублях, долларах и евро. Поэтому и копилки три — по одной на каждую из валют. Выбирая валюту копилки, клиент определяет тот фонд, в который автоматически инвестируется пополнение. Кстати, конвертация при переводе с рублевого счета на валютную копилку будет проводиться по курсу банка.
Доход или убыток будет напрямую зависеть от биржевой цены пая, и банк даже не имеет права гарантировать какую-либо доходность. Все определяет рынок. Если активы фонда растут в цене, то дорожают паи и, соответственно, сбережения в копилке в плюсе.
Фонды, в которые вкладываются средства из копилки, состоят из инвестиций в золото (32,2% в фонде iShares Gold Trust), акции (22,6%), долгосрочные (23%) и краткосрочные облигации и денежные средства (22,2%). Более точную структуру фонда можно посмотреть на сайте. Периодически УК «Тинькофф Капитал» проводит ребалансировку фонда. Это нужно, когда стоимость актива растет в цене быстрее других и его доля в портфеле начинает превышать рекомендованную.
Сбалансированная структура портфеля позволяет сгладить колебания цен на отдельные активы, но не исключает просадки в целом. ПИФ «Вечный портфель RUB» торгуется на бирже с декабря 2019 года, и за это время стоимость одного пая выросла с 5,03 до 5,75 рубля (по состоянию на 17 сентября), то есть на 14%. При этом в марте цена фонда резко упала, как и большинство ценных бумаг на фондовом рынке. Гипотетически, если бы клиент открыл и пополнил инвесткопилку 5 марта, спустя две недели он увидел бы на своем счете почти минус 8%.
Сколько стоит копилка?
Обслуживание самой копилки бесплатно. Но не стоит думать, что управляющая компания на этом ничего не зарабатывает. Расходы на управление и обслуживание фондов составляют 0,99% от среднегодовой стоимости чистых активов фонда. Комиссия на расходы не списывается отдельной операцией и уже включена в стоимость фондов на бирже. Есть еще комиссия при закрытии счета. Но она составляет всего 1 рубль или 0,01 доллара или евро и при отсутствии средств на счете копилки не взимается.
Вывести можно все деньги или только часть. При выводе средств происходит автоматическая продажа паев. Здесь применяется метод FIFO (то есть первыми продаются те паи, что были куплены самыми первыми). Это учитывается при расчете налога. Если при продаже паев у инвестора возникла прибыль, банк удержит с нее 13-процентный НДФЛ. Если продержать паи на счете больше трех лет, налог не взимается.
Вывести деньги со счета инвесткопилки можно только на дебетовый счет в банке «Тинькофф» и только в рабочее время биржи, то есть по будням с 10:00 до 18:39 по московскому времени. В выходные и праздничные дни снять деньги не получится.
Являюсь клиентом Тинькофф с 2011 года и ранее Банк радовал своими продуктами и условиями.
Поэтому, когда появилась «Инвест-копилка», открыл её, хотя уже давно имею обычный брокерский счёт в Тинькофф-инвестициях.
И очень пожалел, а также потерял деньги. Но не от плохого управления активами УК, нет, а от качества обслуживания и некомпетентности сотрудников.
Когда я открывал Копилку в июле 2020, нигде в тарифах не было информации, что она как-то связана с основным брокерским счётом. Нет этой информации в тарифе и сейчас.
Уже позже сотрудники Поддержки сообщили мне о том, что налог Копилки и основного брокерского счёта сальдируется.
Таким образом, при получении новой услуги мне не была предоставлена полная информация.
Поскольку при наличии основного брокерского счёта Копилка не несёт смысла (тот же инструмент имеется на основном счёте при возможности выставления заявок, в отличие от Копилки), я 31.03.2021 обратился в Поддержку с вопросом о том, как перенести ценные бумаги с Копилки на обычный брокерский счёт.
Сотрудник предложил 2 варианта:
1) Через депозитарный перевод (всячески отговаривая от этого варианта);
2) С помощью вывода денежных средств с Копилки (называя его более удобным).
Уважаемый сотрудник НИ СЛОВА не сказал о том, что при этом будет изъят налог, накопленный на основном брокерском счёте.
14.04.21 я начал операцию изъятия с Копилки. Операция осуществлялась с целью дальнейшего пополнения основного брокерского счёта, а не вывода денежных средств как такового.
До момента завершения операции мне НИГДЕ не отображалась сумма удерживаемого налога.
При этом удержался существенный налог.
Таким образом, я был трижды введён в заблуждение/получил неполную информацию от Тинькофф:
1) при открытии Копилки,
2) при получении консультации от поддержки,
3) при совершении операции вывода с Копилки.
Терять существенную сумму налогов в начале года в мои планы не входило и стало для меня полной неожиданностью.
При этом Тинькофф уверяет, что сумму в ФНС они сразу перечислили. Хотя это не может быть правдой (если у меня далее до конца года будут убытки, Тинькофф для корректировки годового результата будет изымать деньги из ФНС, что ли?)
19.04.2021 налог был скорректирован и обнулённая ранее Копилка пополнилась скорректированной суммой.
04.05.2021 я попросил у Поддержки наконец-то закрыть Копилку, а имеющиеся средства перевести депозитарным переводом на основной брокерский счёт.
Сотрудник поддержки вновь предложил мне те самые два варианта, опять назвав «более удобным вариант самостоятельной продажи», опять ни слова не говоря про налоги с основного брокерского счёта, при том что вновь накопленный налог уже превышает сумму в Копилке. Т.е. по факту при продаже я получил бы ноль.
На моё замечание о налогах я получил «Благодарю, что уточнили этот момент. Действительно…».
Отлично, но я не собирался ни обучать сотрудников брокера их работе и знаниям о продуктах, ни терять деньги из-за их некомпетентности!
Кроме Тинькофф я уже давно обслуживаюсь в двух других брокерах.
И могу сказать, что пока другие брокеры улучаются, Тинькофф становится всё хуже. С выходом в масс-маркет всё больше ошибок в приложении, всё больше некомпетентности поддержки, всё дольше сроки рассмотрения инцидентов.
Не пользуйтесь Инвест-копилкой, если у вас есть основной брокерский счёт, не повторяйте моих ошибок. Да и финансовые результаты УК по «Инвест-копилке» оставляют желать лучшего.