Измериловка и все что с ней связано

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 17-09-2021 10:00Доброго времени суток, друзья!

Ну что, я его таки купил.
За такие деньги, что можно было при желании купить б/ушный комбископ от Тектроникса
Но комбископ у меня есть (правда от GW Instek, но меня устраивает), а С9-28 давно мечтал покрутить.

А что самое главное?
То что он включается, проходит калибровку без ошибок и работает.
Это значит, что со временем, когда дойдут руки я смогу считать с него прошивки, которых нигде и ни у кого нет.
А так же помочь ремонтом тем, у кого есть такой-же аппарат, в неисправном состоянии.

Чёрный сталкер
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1363Добавлено: 18-09-2021 07:50Есть у меня и сам прибор, и ТО на него.
Но увы, прибор дохлый, нет луча, но вроде бы тесты все проходит. Достался «как есть» несколько лет назад от «коллеги по цеху»)))), т.е. очень дёшево, и без гарантии.
Внутрях оказался слегка залит, чем хз, в районе знакогенератора, видимо ещё на предприятии, откуда он был спи. н))), был вычищен, пропаяны все переходные отверстия на плате знакогенератора, заменён разъём этой платы, и битый диод (физически разбит) в блоке стробоскопического преобразователя. Заменены все полярные на к52-1, к52-9.
Ситуацию не спасло.
Далее появилось ТО, но всё же, надо схему для более полного понимания, куда лезть. Хотя в ТО есть алгоритм поиска. Добился луча, по алгоритму, а далее, надо бы схему, чтобы адекватно локализовать дохлый элемент.
ТО могу отослать для скана, но с возвратом))).
Так что пишите в ЛС, там есть почта))).
А вот схем нет.

ПыСы. Фото данного девайса на форуме кстати есть.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 18-09-2021 19:36

Есть у меня и сам прибор, и ТО на него. Но увы, прибор дохлый, нет луча, но вроде бы тесты все проходит. Достался «как есть» несколько лет назад от «коллеги по цеху»)))), т.е. очень дёшево, и без гарантии. Внутрях оказался слегка залит, чем хз, в районе знакогенератора, видимо ещё на предприятии, откуда он был спи. н))), был вычищен, пропаяны все переходные отверстия на плате знакогенератора, заменён разъём этой платы, и битый диод (физически разбит) в блоке стробоскопического преобразователя. Заменены все полярные на к52-1, к52-9. Ситуацию не спасло. Далее появилось ТО, но всё же, надо схему для более полного понимания, куда лезть. Хотя в ТО есть алгоритм поиска. Добился луча, по алгоритму, а далее, надо бы схему, чтобы адекватно локализовать дохлый элемент. ТО могу отослать для скана, но с возвратом))). Так что пишите в ЛС, там есть почта))). А вот схем нет. ПыСы. Фото данного девайса на форуме кстати есть.

Ваше сообщение с фотографиями на 218 и 226 странице за 2017 год, увы, фото не открываются.
Вроде мне с радиокота пообещали дать на сканирование 5 книжек документации.
Если нужно, можете мне прислать тот или иной блок, в котором есть сомнения, я его подкину в свой С9-28. Так и проверим.

Кстати, а что интересного входит в заводской ЗИП?
Пробежался поиском по форуму, увидел что прибор вам достался в ящике, но без документации.

Так же отсутствует (видно, что кустарно выпаяна) микросхема 100ле111 на плате логики.
Я так понимаю, что она дает некий выход на контрольную точку, но кому, блин понадобилась.

Фото не мое, просто показываю, какая микросхема отсутствует.

Чёрный сталкер
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1363Добавлено: 19-09-2021 08:20Полный комплект документации, это замечательно. Воспользуюсь Вашими сканами)))
. если уж совсем будет грустно, и ничего не получится у меня, проще будет выслать Вам прибор целиком, для проверки методом сравнения.
Что советую в приборе сделать сразу:
1. Выкинуть вентилятор и поставить нормальный малошумный. Я не рискнул пользовать для вентилятора напряжения с осциллографа, всё же они для измерительных цепей, и поставил отдельный маленький бп от Traco .
2. Почистить клавиатуру. Она у меня была вполне себе окисленная, и окисел, в виде пыли, замыкал всё вокруг.
. писк от блока питания наверно тоже можно убрать, но тут надо схему.
. микросхем выпаянных у меня нет. Но ремонтировали, паяли полевой транзистор около большой микросборки (она там одна).
ЗИП не сохранился, но на память это 2 щупа, очень неплохо сделаны, с позолоченными иглами. В теории должны быть ремплаты, но увы, у меня не было.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 20-09-2021 20:33

Полный комплект документации, это замечательно. Воспользуюсь Вашими сканами))) . если уж совсем будет грустно, и ничего не получится у меня, проще будет выслать Вам прибор целиком, для проверки методом сравнения. Что советую в приборе сделать сразу: 1. Выкинуть вентилятор и поставить нормальный малошумный. Я не рискнул пользовать для вентилятора напряжения с осциллографа, всё же они для измерительных цепей, и поставил отдельный маленький бп от Traco . 2. Почистить клавиатуру. Она у меня была вполне себе окисленная, и окисел, в виде пыли, замыкал всё вокруг. . писк от блока питания наверно тоже можно убрать, но тут надо схему. . микросхем выпаянных у меня нет. Но ремонтировали, паяли полевой транзистор около большой микросборки (она там одна). ЗИП не сохранился, но на память это 2 щупа, очень неплохо сделаны, с позолоченными иглами. В теории должны быть ремплаты, но увы, у меня не было.

— Высылать что-то кинескопное так себе затея, еще увалят по дороге. Проще все же выслать комплект плат «из корзинки» и плату усилителя выборки-хранения, которая стоит после аналоговых входных схем.

— Вентилятор был выкинут до меня и заменен на какой-то компьютерный 80х80 ноунейм. Со временем заменю на нормальный.

— За клавиатуру буду иметь ввиду, возможно доберусь.

— У меня писка от БП нет. Возможно есть разные ревизии БП с разной схемотехникой.

— По поводу ЗИПа и щупов понял.

Как получится, поправите фото вашего прибора на 218-226 странице?

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 24-09-2021 19:11Ну что бы вам еще такого показать по С9-28.

Платы логики управления ЭЛТ.
Фотографии на сайте (первые 2 фото) можно открыть в большом разрешении, нажав на «оригинальная фотография».

Причем весьма не качественные.

Разъемы были окислены.

Что удалось исправить фетровым диском на дремеле.

Далi буде [дали будэ] (укр.)

Krtek
знающий
Группа: Участники
Сообщений: 380
Добавлено: 27-09-2021 03:32На страницах 268-269 темы обсуждался некий усилитель от ЛОРТА.

В таком же конструктиве Ужгородский приборостроительный завод выпускал и ГНЧШ-1.

А не для учебных ли заведений могли выпускать на ЛОРТА свой усилитель?

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 28-09-2021 18:34Поехали дальше по С9-28.
Вот такую интересную схему я сегодня покажу.
Судя по всему это что-то, связанное со стробоскопическим преобразованием.

Единственное в своем роде фото микросборки 04ПП002. Судя по всему, применялась исключительно в этом осциллографе.

SMD элементы, однако.

Такую конструкцию дросселя не каждый день можно встретить.

The other side of the moon.

Вышепредставленная «керамическая» плата по сути является субмодулем для вот этой схемы, и вставляется в плату на штырьках.

И ложка дегтя в сторону экрана, который все это добро закрывает.
«Культура производства? Нет, не слышали.»

P.S. В более поздних модификациях этого прибора времен независимой Беларуси двухблочную схему упразднили до одной платы с импортным корпусом УВХ в середине.

lalka
гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5429
Добавлено: 28-09-2021 18:48Спасибо за интересные фото интересного прибора!

«Такую конструкцию дросселя не каждый день можно встретить.»
Полагаю, что это не дроссель, а балансный трансформатор.

Вопрос: раз есть документация, есть ли возможность выложить схему и перечень элементов в этим двум платам и описание принципа работы? + посмотрите пожалуйста, есть ли в документации описание принципа работы и устройства микросборки.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 28-09-2021 18:50

Спасибо за интересные фото интересного прибора! «Такую конструкцию дросселя не каждый день можно встретить.» Полагаю, что это не дроссель, а балансный трансформатор. Вопрос: раз есть документация, есть ли возможность выложить схему и перечень элементов в этим двум платам и описание принципа работы? + посмотрите пожалуйста, есть ли в документации описание принципа работы и устройства микросборки.

За трансформатор спасибо.

Обещали дать, но пока не дали.

. PS///. а то за давностью лет наличия у меня дохлого ослика, я уж решил его на компоненты разобрать. всяко, мне он по цене ДМ достался. а тут вот тему реанимировали.

В общем, выложу схему на стробоскоп к вечеру сегодня)))

Чёрный сталкер
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1363Добавлено: 01-10-2021 16:35Стробоскопический преобразователь от с9-28. Схема.

И описание работы

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 01-10-2021 21:08

Стробоскопический преобразователь от с9-28.

Спасибо, сохраню себе.

AntonSor
знающий
Группа: Участники
Сообщений: 339Добавлено: 01-10-2021 21:25Очень интересно! То есть, эта микросхема ПП02 является, фактически, четырехдиодным стробоскопическим смесителем. Там четыре диода и истоковый повторитель.lalka
гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5429
Добавлено: 02-10-2021 15:25Там похоже внутри еще подобранный накопительный конденсатор спрятан (судя по описанию)

slami
гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4819
Добавлено: 08-10-2021 18:55

SMD элементы, однако.

Транзисторы с черной точкой вроде 2Т938А-2

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 14-10-2021 20:30Продолжаю препарировать С9-28.

Фотографии на сайте (первое и четвертое фото) можно открыть в большом разрешении, нажав на «оригинальная фотография».

«Центральный вычислитель» как он есть изначально 🙂

Таймер 580ви53 зачем-то был закреплен через переходную панельку.

Причем панелька не простая, а зажимная, с «нулевым» усилием и защелкой

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 19-10-2021 21:58Продолжаю препарировать С9-28.

Фотографии на сайте (первое и второе фото) можно открыть в большом разрешении, нажав на «оригинальная фотография».

Конденсатор впаял, корпус заменил.

Клапауций
гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8401
Добавлено: 21-10-2021 07:43

Единственное в своем роде фото микросборки 04ПП002. Судя по всему, применялась исключительно в этом осциллографе.

Что-то я не могу понять, как с Хобота полноразмер скачать?hardegor
мастер
Группа: Участники
Сообщений: 800Добавлено: 21-10-2021 18:57С ixbt? Там ниже написано «Оригинальная фотография: 3638 x 1632 (2,2 Мб) »ingOK
мастер
Группа: Участники
Сообщений: 859Добавлено: 21-10-2021 19:16

С ixbt? Там ниже написано «Оригинальная фотография: 3638 x 1632 (2,2 Мб) «

Вот только у меня, например, вот по этой ссылке данная надпись неактивна и, несмотря на надпись «1466 x 1100», разрешения выше чем 820х615 не получить.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 21-10-2021 21:43

Единственное в своем роде фото микросборки 04ПП002. Судя по всему, применялась исключительно в этом осциллографе. Что-то я не могу понять, как с Хобота полноразмер скачать?

Куда отправить полноразмер?
Я пришлю.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 21-10-2021 21:43Продолжаю препарировать С9-28.

Фотографии на сайте (первое и третье фото) можно открыть в большом разрешении, нажав на «оригинальная фотография».

Ну и как всегда, фото платы, приведенной в «фэншуйный» вид заменой очередного корпуса 580ВВ55А.

Источник

Фотографии на сайте (первое и четвертое фото) можно открыть в большом разрешении, нажав на «оригинальная фотография».

Тут интерес представляет Белваровская микросборка 04АФ001

Хотя народ жалуется, что ломучая. Использовалась в приборах С1-127, С1-126, С9-18, С9-28, возможно еще где-то.
Мне повезло, моя вполне работоспособная, погонял во всех режимах.

Макс
пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 43
Добавлено: 28-10-2021 02:46Йа конечно извиняюсь, но какой смысл менять пластик на керамику? В керамике что, кристаллы какие-то особенные? Или просто личное «фи»?shabin
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 113
Добавлено: 28-10-2021 18:22

Йа конечно извиняюсь, но какой смысл менять пластик на керамику? В керамике что, кристаллы какие-то особенные? Или просто личное «фи»?

Все просто. Серии в керамике имеют в силу особенностей применения более высокое качество. И более высокую отказоустойчивость. Данными показателями «ширпотребные» микросхемы в пластике не блещут.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 28-10-2021 23:26

Йа конечно извиняюсь, но какой смысл менять пластик на керамику? В керамике что, кристаллы какие-то особенные? Или просто личное «фи»?

Прибор изначально проектировался с применением керамических микросхем (что видно из ТО и ИЭ), однако из экономии производитель ставил что было. Так сказать восстанавливаю аппарат в изначально-задуманный вид.

Корпуса именно кр580вв55а в пластике достаточно часто просто дохнут от длительного хранения. С этим я сталкивался в нескольких советских приборах.

Так что вопрос многогранен.

И да, эстетика, технопорно, все дела =)

shamanishka
пришел поспрашивать
Группа: Участники
Сообщений: 19Добавлено: 29-10-2021 17:49Вольтомметр электронный цифровой ВК7-10А1. 1974 год.
Лампово-полупроводниковый. До сих пор работает.

Кстати, от какого осциллографа может подойти сетевой шнур?

лидокорк
мастер
Группа: Участники
Сообщений: 711Добавлено: 09-11-2021 14:41Ненавижу сетевые шнуры с шр. На своих приборах стараюсь избавиться. Мешает поставить прибор на ножки и упираются им в стену если стоят на столе.Старые резиновые провода рассыхаются и могут коротнуть.Было несколько случаев порчи приборов чужим шнуром с неправильной распайкой. Вместо шр ставлю квадратик из толстого текстолита провода с вилкой обычно срезаю со старых телевизоров с мусорки.

Кстати, от какого осциллографа может подойти сетевой шнур?

Только самому паять. С таким-то набором напряжений питания

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 09-11-2021 19:38Продолжаю препарировать С9-28.

Фотографии на сайте можно открыть в большом разрешении, нажав на «оригинальная фотография».

Блок памяти. ПЗУ на 32 Кб выполнено на микросхемах 556РТ7А, а ОЗУ на 8 Кб выполнено на микросхемах 537РУ3Б.

Итак, час настал, пришло время считывать прошивку.
Для 100% контроля правильности считывания без выпайки всех корпусов, все же пришлось сперва выпаять «нулевой» корпус, изготовить под него переходную платку и подключить к программатору.

После эталонного считывания «нулевого» корпуса, вернул его на место и подключился внутрисхемно. Такой вариант подключения позволил считать все 16 корпусов лишь переподключая провод Vcc к каждому следующему корпусу и переподключая провод CE (chip enable) к одной из четырех групп считываемых микросхем. Шины данных и шины адреса при этом оставались на своем месте.

Каждый корпус считывался по 5 раз, с целью выявления и предотвращения негативных артефактов. Таким образом был получен массив из 80 файлов, которые я прогоню через компаратор и сформирую архив. Так же пять раз был вычитан один единственный корпус 556РТ7А из блока управления ЭЛТ. Осталось вычитать 556РТ5 из блока КОП и можно выкладывать на всеобщее обозрение.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 11-11-2021 23:14Вот на авито всплыл С9-28/1
Интересно, чем отличается от С9-28?

Навскидку вижу, что у продаваемого (по сравнению с моим) отсутствует синий светофильтр экрана.

watchmaker
знающий
Группа: Участники
Сообщений: 344Добавлено: 11-11-2021 23:44

Корпуса именно кр580вв55а в пластике достаточно часто просто дохнут от длительного хранения. С этим я сталкивался в нескольких советских приборах.

А что именно дохнет? Отваливаются проводнички от кристалла?

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 12-11-2021 08:51

Корпуса именно кр580вв55а в пластике достаточно часто просто дохнут от длительного хранения. С этим я сталкивался в нескольких советских приборах. А что именно дохнет? Отваливаются проводнички от кристалла?

Не углублялся в вопрос на уровне структуры корпуса

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 12-11-2021 23:29Продолжаю препарировать С9-28.

Ну что, коллеги.
Вот и добрались у меня лапы до считывания прошивки.

Была вычитана прошивка из ПЗУ платы управления ЭЛТ; ПЗУ платы памяти вычислителя; ПЗУ платы КОП.

Одиночные ПЗУ вычитывались с выпайкой, 16 ПЗУ платы памяти вычислителя вычитывались внутрисхемно.

Для снижения вероятности ошибок каждый корпус вычитывался по 5 раз с последующим сравнением полученных файлов.
И, как оказалось, не зря. Один из корпусов платы памяти вычислителя отказался нормально вычитываться внутрисхемно, пришлось выпаивать.

В архиве сама прошивка, ее резервная копия и немного справочной информации.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 20-11-2021 19:40Продолжаю препарировать С9-28.

Фотографии на сайте (первое фото) можно открыть в большом разрешении, нажав на «оригинальная фотография».

И варварски отрезаны дорожки.

На обеих сторонах платы.

Заказал в ЧИПиДИПЕ, ожидаю.

Вот на авито всплыл С9-28/1 Интересно, чем отличается от С9-28?

Когда он ко мне доедет, сравню оба прибора. Да и будет повод открыть описание и посмотреть.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 22-11-2021 16:34

Когда он ко мне доедет, сравню оба прибора.

Тот самый, с авито, за 45?

Чёрный сталкер
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1363Добавлено: 22-11-2021 16:46Да, он самый. Не так уж и дорого, на самом деле.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 22-11-2021 16:51

Да, он самый. Не так уж и дорого, на самом деле.

Класс. Состояние у него очень даже ничего и продавец готов был записать видео с работой прибора.
Ждем сравнения.

На радиокоте я веду отдельную тему, посвященную с9-28
ссылка на радиокот

Чёрный сталкер
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1363Добавлено: 22-11-2021 19:11У моего вроде бы пластик всё тоже. Просто описание и сам прибор у родителей лежит на квартире, я там бываю не очень часто, вот придёт второй осциллограф, заберу оба и буду починять, заодно фото отличий сделаю, если найду.

DSGhost
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 150Добавлено: 23-11-2021 20:58Осциллограф С1-123
Пожалуй, один из самых редких осциллографов «универсальной» серии С1-

На странице 58 есть фотографии внутренностей.

tkachuk
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 277Добавлено: 29-11-2021 14:51Микроомметр Ф415
Год выпуска 1979.

Вид из внутренней стороны.

tkachuk
вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 277Добавлено: 01-12-2021 14:59Микроомметр Ф415

Монтаж прибора выполнен исключительно пайкой
проводников на лепестки, пистоны или в отверствия плат.

Источник