Изоцианат что это чем отмыть еврокуб
Форум химиков
Очистка емкостей из-под изоционата
Очистка емкостей из-под изоционата
Сообщение Alpinist » Сб апр 21, 2007 7:31 pm
Re: Очистка емкостей из-под изоционата
Сообщение S324 » Сб апр 21, 2007 8:53 pm
Сообщение Cherep » Сб апр 21, 2007 9:04 pm
Сообщение Alpinist » Сб апр 21, 2007 10:05 pm
Сообщение S324 » Вс апр 22, 2007 12:09 am
Сообщение Marxist » Вс апр 22, 2007 12:10 am
Сообщение amik » Вс апр 22, 2007 9:46 am
Сообщение S324 » Вс апр 22, 2007 12:16 pm
Сообщение Сержл » Вс апр 22, 2007 12:39 pm
Сообщение Alpinist » Вс апр 22, 2007 9:23 pm
Сообщение amik » Вс апр 22, 2007 9:27 pm
Сообщение Alpinist » Вс апр 22, 2007 9:50 pm
Сообщение amik » Вс апр 22, 2007 10:01 pm
Сообщение Alpinist » Пн апр 23, 2007 6:53 am
Сообщение Cherep » Пн апр 23, 2007 7:11 am
Я когда в РХТУ учился давно ещё, то на кафедре работали люди, кто реально технологии производства изоцианатов и материалов на их основе разрабатывал.
http://www1.muctr.ru/newhtml/3-61-0.htm
Чего там сейчас реально осталось я не в курсе
Сообщение Константин_Б » Пн апр 23, 2007 8:22 am
Сообщение Гретхен » Пн апр 23, 2007 9:12 am
Сообщение Константин_Б » Пн апр 23, 2007 9:45 am
Сообщение Гретхен » Пн апр 23, 2007 10:21 am
Сообщение Константин_Б » Пн апр 23, 2007 11:42 am
Форум химиков
Как растворить изоцианат?
Как растворить изоцианат?
Сообщение Геннадий » Ср ноя 02, 2005 4:48 pm
Сообщение ChemNavigator » Ср ноя 02, 2005 4:58 pm
Сообщение Геннадий » Ср ноя 02, 2005 5:18 pm
Сообщение AF » Ср ноя 02, 2005 5:50 pm
[quote=»Геннадий»]Механически невозвожно, бак 1000л, а горло узкое, но у меня еще не полимеризовался. Нужен какой-нибудь растворитель. Вопрос КАКОЙ?[/quote]
А каков материал бака? По вместимости похоже на полимерный тот.
Растворителя вам потребовалось бы море!
И лучше слить весь ПИЦ(предполимер), насколько это возможно и после этого как следует пропарить емкость острым паром.
Если эта емкость в течение длительного времени использовалась для хранения ПИЦа, то там, наверняка, имеются местами на стенках отложения полимочевин до 1 см толщиной( в зависимости от хозяев).
Пропаривание могло б также вызвать отслоение этих отложений.
Но даже после этого я б рекомендовал использовать эту емкость только для поливки сада\огорода\газона хотя бы один сезон, а уж потом, скрепя седце, установить ее на летний душ.
А вообще, ежели,уж, у вас есть доступ к полиуретанщикам, то попросили б такую же емкость из-под Компонента А. Он достаточно легко отмывается холодной водой.
Re: Как растворить изоцианат?
Сообщение Гретхен » Чт ноя 03, 2005 2:31 pm
Сообщение Геннадий » Чт ноя 03, 2005 3:10 pm
Сообщение AF » Чт ноя 03, 2005 5:55 pm
Ну, Геннадий, что сказать.
Кстати вы так и не ответили про материал емкости.
В промышленности резервуары, цистерны очищают от остатков полимочевин и прочего водой под высоким давлением.
Навскидку, для более-менее полной отмывки такой емкости вообще, при всех мыслимых в домашних условиях ухищрениях, потребовалась бы пара бочек растворителя.
Ну, не могу я вам рекомендовать растворители, поймите правильно. Химики меня, надеюсь, понимают, почему не могу.
Re: Как растворить изоцианат?
Сообщение Гретхен » Пт ноя 04, 2005 7:49 pm
Мне, честно говоря, кажется, что хорошо высушенную емкость можно использовать и так. Но я человек без предрассудков.
И еще, если кубик не пластиковый, а сварной, то его, пожалуй, можно заполнить каким-нибудь доступным растворителем, не уайт-спиритом, конечно, а хотя бы 646. Через какое-то время, возможно, полимер набухнет и его можно будет как-нибудь отчистить. Но это потребует много времени, трудов, денег и будет много вони. Еще соседи сбегутся и милицию вызовут, решат, что наркоманы подпольный цех открыли.
И куда сливать использованный растворитель в таких количествах? В канализацию, вообще-то, нельзя.
А еще можно попробовать каустик. Это и проще и дешевле и менее опасно. Щелочь, конечно, тоже гадость, но не такая гадость, как растворитель.
Re: Как растворить изоцианат?
Сообщение AF » Пт ноя 04, 2005 8:34 pm
[quote=»Гретхен»]Мне, честно говоря, кажется, что хорошо высушенную емкость можно использовать и так. Но я человек без предрассудков.
И еще, если кубик не пластиковый, а сварной, то его, пожалуй, можно заполнить каким-нибудь доступным растворителем, не уайт-спиритом, конечно, а хотя бы 646. Через какое-то время, возможно, полимер набухнет и его можно будет как-нибудь отчистить. Но это потребует много времени, трудов, денег и будет много вони. Еще соседи сбегутся и милицию вызовут, решат, что наркоманы подпольный цех открыли.
И куда сливать использованный растворитель в таких количествах? В канализацию, вообще-то, нельзя.
А еще можно попробовать каустик. Это и проще и дешевле и менее опасно. Щелочь, конечно, тоже гадость, но не такая гадость, как растворитель.[/quote]
Ага, заполнили кубик (кубометр!) растворителем, ополоснули, сливать начали, устали, сели перекурить, спичкой чиркнули.
Подумали бы прежде, чем такие советы давать.
Хорошо, что еще хоть вспомнили про то, куда растворитель использованный девать! Ну, ладно.
Возьмем водную щелочь. Да, можно удалять, вызывать отслоение полимочевин с поверхностей замачиванием\кипячением в щелочном растворе.
Но кубометр р-ра NaOH. Звучит,а? Пусть даже Na2CO3. Куда его девать после этого?
Как говорил один киношный егерь: «Ты думай, какие пули отливаешь!» Прежде чем эрудицией блеснуть.
Чем отмыть еврокуб от лака
Уважаемые, садоводы-огордники! Купили еврокуб под воду для полива. В нем была какая-то вонючая жидкость. Пытались отмыть с Ферри. Вонь так и осталась и от воду, которую слили из этого контейнера, почернела вся трава(лучше чем от Раундапа). Кто покупал такие кубики и чем отмывали? Спасибо всем ответившим
Хорошее средство от сорняков. Почём литр?
в лучшем случае — этиленгликоль. Эта тара запрещена к продаже. Ее должны были утилизировать. Но воруют и продают… А в Бразилии как-то рентгеновскую пушку украли, переплавили и наделали кроватей. Облучили сотни людей. До сих пор выявляют…
Самое качественное это бочка 300 литров, несколько штук
6000руб + 800руб доставка
ни чо се, за эту сумму можно почти чистый куб взять
Если б можно было, то взяли бы.
Предполагаю, что это был Эмульгатор, который используется на проектах для приготовления нефтяного бурового раствора. если так, то отмывается обычным дизелем. Опасного ничего нет, только запах неприятный. Этикетка есть на кубе?.
Мы еще три года назад для бани брали кубик такой же, только в нем что-то другое было. Липкая белая фигня. Мы отмыли его Ферри при помощи кёрхера и он не вонял как этот. И воду сливали ничего с травой не случилось,как росла,так и растет. Не знаю, китайцы в таких кубах воду держат и используют для приготовления пищи
Это вы брали из под обычного биополимера, безвреден. А DeepClean это мыло, но требуется много воды, чтобы его смыть со стенок. Лучше конечно не дышать им.
Да.DEEPCLEAN
COUNTRY OF ORIGIN:CHINA
NET WT. : 925 KG
BATCH NO : 20160308
Еще какая-то бумажка была в пакетике(паспорт или не знаю что). Сегодня вечером поеду посмотрю
Ничего особо ядовитого там нет, в таких емкостях обычно хранятся отходы бурения. Можно заказать ребят, вам отмоют профессиональной химией, пользоваться для полива можно будет без опаски.
Может подскажите телефон таких ребят в личку?
Хим добавки в бетон в таких же емкостях продают, и много чего ещё.
отдайте этот куб завистливым соседям
Там была химия с проектов….ничем не отмоешь.выкиньте его и сами не травитесь парами от впитавшего в себя химию пластика. Продаются большие емкости синего цвета можно использовать для питьевой воды. Вниз по Сахалинской есть магазин.
Надо покупать только в магазине. Там гарантия качества.
Êàæäûé âèíîäåë è âèíîêóð (äà è ëþáàÿ äîìîõîçÿéêà òîæå) íåèçìåííî ñòàëêèâàåòñÿ ñ ìûòüåì åìêîñòåé, è îò êà÷åñòâà î÷èñòêè ÷àñòåíüêî çàâèñèò è ñóäüáà áóäóùåãî ïðîäóêòà.
Âîçüìåì, ê ïðèìåðó, ïðîèçâîäñòâî âèíà, — äåëî òîíêîå è òðåáóþùåå ñòåðèëüíîñòè. Ñïîëîñíóëè äâàäöàòèëèòðîâóþ áóòûëü àáû-êàê, çàëèëè â íåå ñâåæåâûæàòûé ñîê, à âìåñòî îæèäàåìîãî «íåêòàðà» ïîëó÷èëè óêñóñ. Åùå õóæå åñëè çàëèâàåòå âêóñíîå âèíî, ñòàâèòå â ïîãðåá, à îíî ïðîêèñàåò.
À âñå äåëî â òîì, ÷òî åìêîñòü íåêà÷åñòâåííî âûìûòà. ß äàâíî ïîíÿë, ÷òî ýòîìó âîïðîñó î÷èñòêè åìêîñòåé íàäî óäåëÿòü ïîâûøåííîå âíèìàíèå. Ðàññêàæó, ïðî êàêèå ñïîñîáû ÿ íàøåë èíôîðìàöèþ è â êîíöå ñòàòüè ïî÷åìó ÷èñòîòà òàðû êðàéíå âàæíà â äîìàøíåì ñàìîãîíîâàðåíèè.
Åñòåñòâåííî, áûñòðåå âñåãî ñ çàãðÿçíåíèÿìè ñïðàâèòñÿ õèìèÿ, íî íàäî ëè åå ïðèìåíÿòü ê òîìó, ÷òî áóäåò ñîïðèêàñàòüñÿ ñ åäîé è íàïèòêàìè? Çíà÷èòåëüíî áåçîïàñíåå ïðèìåíÿòü íàòóðàëüíûå ñðåäñòâà, òîëüêî â ñàìîì êðàéíåì ñëó÷àå îáðàùàÿñü ê õèìè÷åñêèì âåùåñòâàì.
Ðàññìîòðèì íåîäíîêðàòíî ïðîâåðåííûå è çàñëóæèâàþùèå äîâåðèÿ ñïîñîáû, ñ ïîìîùüþ êîòîðûõ ìîæíî îòìûòü èçíóòðè äàæå î÷åíü «çàïóùåííûå» çàãðÿçíåíèÿ:
1. ßè÷íàÿ ñêîðëóïà è ïèùåâàÿ ñîäà. Ýòîò òàíäåì ïðèãîäèòñÿ, ÷òîáû êà÷åñòâåííî âûìûòü ñîñóä, îñîáåííî òîò, â êîòîðûé íå ïðîñóíåøü ðóêó èëè íå äîñòàíåøü äî äíà. Òàêîé, êàê áóòûëü äëÿ âèíà èëè áóòûëêà. Ïîíàäîáèòñÿ:
ÿè÷íàÿ ñêîðëóïà îò íåñêîëüêèõ ÿèö. Ìîæíî áðàòü êàê îò âàðåíûõ, òàê è îò ñûðûõ. Ãëàâíîå èçìåëü÷èòü (ðàçìÿòü) åå ðóêàìè äî ìåëêèõ êóñî÷êîâ, íå áîëåå 0,5 ñì;
ïèùåâàÿ ñîäà èç ðàñ÷åòà 50 ã íà ëèòð âîäû;
òåïëàÿ âîäà. Ýòî îáÿçàòåëüíîå óñëîâèå, ÷òîáû çàãðÿçíåíèÿ îò÷èñòèëèñü.
Èòàê, ðàñòâîðèòå ñîäó â òåïëîé âîäå. Âîçìîæíî, âîäû ïîíàäîáèòñÿ áîëüøå, åñëè åìêîñòü áîëüøàÿ.  òàêîì ñëó÷àå äîáàâüòå è ñîäû ïðîïîðöèîíàëüíî. Íà 20-ëèòðîâóþ áóòûëü íóæíî 3-5 ëèòðîâ ðàñòâîðà è ñêîðëóïà 5-6 ÿèö. Çàñûïüòå èçìåëü÷åííóþ ñêîðëóïó, âëåéòå ñîäîâûé ðàñòâîð. Ñëåãêà âçáîëòàéòå åìêîñòü, ÷òîáû ñìî÷èòü çàãðÿçíåííûå ìåñòà.
Îñòàâüòå òàê íà ïàðó ÷àñîâ. Ïîñëå ÷åãî òðÿñèòå ýíåðãè÷íî ìèíóò 10. Óñòàíåòå, ïåðåäîõíèòå è ñíîâà òðÿñèòå. Âûìûòóþ åìêîñòü íåñêîëüêî ðàç ñïîëîñíèòå ÷èñòîé âîäîé. Âàæíî âûìûòü âñå îñòàòêè ñêîðëóïû.
Ñïîñîá, îïèñàííûé âûøå ïîäõîäèò äëÿ âñåõ âèäîâ ïîñóäû: îò ñòåêëà äî ïëàñòèêà.
2. Îáû÷íûì ïøåíîì. Îíî íåïëîõî ñïðàâëÿåòñÿ ñ íàëåòîì âíóòðè åìêîñòåé. Çàñûïüòå â áóòûëü îáû÷íîå ïøåíî (ïðèìåðíî ïîëîâèíà ïà÷êè íà 20-25-ëèòðîâóþ áóòûëü). Çàëåéòå íåñêîëüêî ëèòðîâ âîäû, ìîæíî õîëîäíîé. È òðÿñèòå-òðÿñèòå, ïîêà âíóòðåííÿÿ ïîâåðõíîñòü íå î÷èñòèòñÿ. Åùå ëó÷øå çàñåêèòå 10 ìèíóò. Ñïîëîñíèòå âàøó ïîñóäèíó.
3. Ñòàðûìè ãàçåòàìè. Êñòàòè, çàìå÷åíî, ÷òî ëó÷øå ðàáîòàþò èìåííî ãàçåòû, à íå ÷èñòàÿ áóìàãà. Ìîæåò, â òèïîãðàôñêîé êðàñêå òàêæå åñòü êàêîé-òî êîìïîíåíò, êîòîðûé ïîìîãàåò ñïðàâèòüñÿ ñ ãðÿçüþ è íàëåòîì. Ýòî è ñ îáû÷íûìè îêîííûìè ñòåêëàìè ðàáîòàåò. ×òîáû áóòûëü ñòàë ÷èñòûì, ïîðâèòå ãàçåòó è íàäåëàéòå èç íåå øàðèêîâ. Ïîáðîñàéòå â åìêîñòü, çàëåéòå âîäîé è ñ ýíòóçèàçìîì òðÿñèòå. Åñëè èìååòå äåëî ñî ñòåêëîì, òî óâèäèòå ñòåïåíü î÷èñòêè, åñëè ó âàñ, ê ïðèìåðó, ìåòàëëè÷åñêàÿ èëè ïëàñòèêîâàÿ êàíèñòðà, ëó÷øå âûäåëèòå äëÿ ýòîãî çàíÿòèÿ 10 ìèíóò.
4. Êðàïèâà ñ ñîäîé â òåïëîé âîäå. È ñîäà, è êðàïèâà ïîìèìî î÷èùàþùèõ ñïîñîáíîñòåé, èìåþò åùå è äåçèíôèöèðóþùèå, ÷òî îñîáåííî âàæíî, åñëè â ðåçåðâóàðå åñòü ïëåñåíü èëè îñòàòêè çåëåíè íà ñòåíêàõ. Ëó÷øå âñåãî íàðâàòü êðàïèâû íà áëèæíåì ïóñòûðå è íàòîëêàòü åå â áàê èëè áóòûëü, íå çàáûâàÿ çàùèùàòü ðóêè, ïîñêîëüêó ýòà òðàâà ñèëüíî æàëèòñÿ. Íåêîòîðûå èñïîëüçóþò ñóõóþ, èç àïòåêè. Êàê ãîòîâèòü ðàñòâîð ñîäû â òåïëîé âîäå, âû óæå çíàåòå. Äàéòå ïîñòîÿòü ÷àñîê-äðóãîé, è çàòåì ìåõàíè÷åñêèì ñïîñîáîì (èíòåíñèâíûì âñòðÿõèâàíèåì) âûìîéòå âíóòðåííþþ ÷àñòü áóòûëè èëè êàíèñòðû.
5. Ïåðåêèñü âîäîðîäà. Íå ïðîñòî ñèëüíûé àíòèñåïòèê, íî åùå è ïðåêðàñíîå îòáåëèâàþùåå ñðåäñòâî. Îñîáåííî õîðîøî äåéñòâóåò â òàíäåìå ñ ñîäîé.  áóòûëêó çàñûïüòå ïîë ïà÷êè ïèùåâîé ñîäû è âëåéòå ôëàêîí÷èê àïòå÷íîé ïåðåêèñè (100 ìë). Íåìåäëåííî òðÿñèòå, ðàñïðåäåëÿÿ ïîëó÷åííóþ ñìåñü âíóòðè. Ïîäîæäèòå ñ ïîë ÷àñà, äîëåéòå òåïëîé âîäû è åùå õîðîøåíüêî ïîòðÿñèòå. Òåïåðü ùåäðî îïîëàñêèâàéòå âîäîé. Ïåðåêèñü íàïðî÷ü óíè÷òîæàåò ëþáûå âèðóñû, ãðèáêè, áàêòåðèè, ïîýòîìó îñîáåííî ïîäõîäèò äëÿ «ïîäîçðèòåëüíîé» ïîñóäû, íàïðèìåð ñòàðèííûõ áóòûëîê.
×èñòêà è ìûòüå äðóãèìè ñïîñîáàìè
Êðîìå îïèñàííûõ, ìîæíî èñïîëüçîâàòü è äðóãèå «ïîäðó÷íûå» ïðèñïîñîáëåíèÿ, ÷òîáû äîâåñòè âíóòðåííþþ ÷àñòü åìêîñòåé äî âûñîêîé ñòåïåíè ÷èñòîòû:
Ñòàðîå ïîëîòåíöå, êîòîðîãî óæå íå æàëêî, ëó÷øå ïîðâàòü íà ïîëîñû è èñïîëüçîâàòü âìåñòî áóìàãè.
Ìîþùèå ñðåäñòâà ìîæíî èñïîëüçîâàòü â ñî÷åòàíèè ñ ïåñêîì, êðóïîé è ò.ï.
«Áåëèçíà» õîðîøî ñïðàâëÿåòñÿ ñ çåëåíüþ, íàëåòîì, ïÿòíàìè îò âèíà. Íî ó íåå åñòü è íåãàòèâíûé ìîìåíò: õëîðíûé çàïàõ, êîòîðûé ïî÷òè íåèñòðåáèì íà äåðåâå èëè ïëàñòèêå. À âîò ñòåêëî è êåðàìèêó ñ åå ïîìîùüþ ìîæíî ïðåêðàñíî îòìûòü. Çàòåì ìíîãî ðàç ñïîëîñíóòü è äàòü ïîñòîÿòü îòêðûòûì, ÷òîáû çàïàõ âûâåòðèëñÿ.
Äðåâåñíàÿ ñòðóæêà åùå îäíî íåïëîõîå ìåõàíè÷åñêîå ñðåäñòâî. Èì ìîæíî ÷èñòèòü ïî÷òè âñå, âêëþ÷àÿ äåðåâÿííûå áî÷êè.
Êàðòîôåëüíûå î÷èñòêè ÷èñòÿò íå òîëüêî áëàãîäàðÿ «èñòèðàíèþ» ïîâåðõíîñòè, íî è ñîäåðæàùåìóñÿ â íèõ êðàõìàëó.
Êðóïû è çåðíî. Êðîìå óæå íàçâàííîãî ïøåíà ïðåêðàñíî çàðåêîìåíäîâàë ñåáÿ ðèñ. À âîò ãðå÷êó ìíîãèå íå ðåêîìåíäóþò èñïîëüçîâàòü, ïîñêîëüêó îíà áûñòðî âïèòûâàåò âîäó, ñòàíîâèòñÿ ðûõëîé è ïëîõî âûìûâàåòñÿ. Ìîæíî èñïîëüçîâàòü öåëüíîå çåðíî: ïøåíèöó, îâåñ, ðîæü.
Ïåñîê è íàòåðòîå íà òåðêå õîçÿéñòâåííîå ìûëî èçáàâÿò åìêîñòü äàæå îò æèðíîãî íàëåòà.
Ãîð÷è÷íûé ïîðîøîê è òåïëàÿ âîäà (áëèæå ê ãîðÿ÷åé) îòìûâàþò áîëüøèíñòâî çàãðÿçíåíèé, âêëþ÷àÿ ìàñëî.
Óêñóñ èëè ëèìîííàÿ êèñëîòà ïðåêðàñíîå ñðåäñòâî îò íàëåòà. Ëó÷øå ïîëíîñòüþ çàëèòü ãðÿçíûå ìåñòà è îñòàâèòü íà íî÷ü, à ïîòîì âçáîëòàòü, ñïîëîñíóòü è ïðè ïîòðåáíîñòè èñïîëüçîâàòü ñðåäñòâà äëÿ ìåõàíè÷åñêîé î÷èñòêè.
Îñòîðîæíî. Ñîåäèíÿòü õëîðêó è êèñëîòû íåëüçÿ íè â êîåì ñëó÷àå. Ëèáî òî, ëèáî äðóãîå.
Íî åñëè, ê ïðèìåðó, íå ïîìîã óêñóñ, è ñîáèðàåòåñü âîñïîëüçîâàòüñÿ «Áåëèçíîé» (âîò âàðèàíò 3 â 1), âíà÷àëå õîðîøî îïîëîñíèòå åìêîñòü îò îñòàòêîâ êèñëîòû.
Âîò òàêèå íåõèòðûå, íî äåéñòâåííûå ñïîñîáû ìûòüÿ è äåçèíôåêöèè òî÷íî ïîìîãóò, êîãäà âàì ïîíàäîáèòñÿ ÷èñòàÿ ïîñóäà äëÿ âèíà, ïîñòàíîâêè áðàãè èëè î÷èñòêà äåòàëåé ñàìîãîííîãî àïïàðàòà.
Ñòåðèëüíîñòü â âèíîäåëèè è ñàìîãîíîâàðåíèè
À âû çíàåòå, ÷òî ïðåíåáðåæåíèåì íîðì ñòåðèëüíîñòè ìîæíî ïîãóáèòü áðàãó è âèíîìàòåðèàë. Âîò íåñêîëüêî ôàêòîâ:
 ãðÿçíîé åìêîñòè äðîææåâûå ãðèáêè ìîãóò «âûòåñíèòü» óêñóñíûå èëè ïëåñíåâûå, è áðàãà íå ñîçðååò, à ñêèñíåò.
Åùå âàæíåå ÷èñòàÿ ïîñóäà è âåñü ñîïðèêàñàþùèéñÿ ñ ñóñëîì èíñòðóìåíò ïðè ïîñòàíîâêå çåðíîâîé áðàãè è â ïèâîâàðåíèè.
Âñÿ ïîñóäà äëÿ âèíà (ñóëåè, áóòûëè, áðîäèëüíûå åìêîñòè) äîëæíà áûòü ñòåðèëüíî ÷èñòîé äëÿ ïðàâèëüíîãî âèííîãî, à íå óêñóñíîãî áðîæåíèÿ.
Ìåëêèå îñòàòêè áàðäû (îòðàáîòàííîé áðàãè) â ïåðåãîííîì êóáå è äåòàëÿõ ñàìîãîííîãî àïïàðàòà ïðèâîäÿò ê èñïîð÷åííîìó äèñòèëëÿòó ñ íåïðèÿòíûì çàïàõîì è âêóñîì.
Ïîýòîìó íå çàáûâàéòå î ÷èñòîòå âñåé ïîñóäû, êîòîðóþ èñïîëüçóåòå â ñâîåì àðñåíàëå.
Íà îäíîì èçâåñòíîì ôîðóìå ñàìîãîíùèêîâ óâèäåë îáñóæäåíèå ïàðîî÷èñòèòåëÿ, êàê âàðèàíò óäàëåíèÿ çàãðÿçíåíèé â òðóäíîäîñòóïíûõ ìåñòàõ, ìíåíèÿ òàì ðàçäåëèëèñü — êòî-òî äîâîëåí, à êòî-òî íàøåë êó÷ó íåäîñòàòêîâ â ýòîì ñïîñîáå. ß ïîøåë äàëüøå è ñòàë èñêàòü îòçûâû â èíòåðíåòå è íàøåë îäèí îòçûâ ïî Êåðõåðó, êîòîðûé âïîëíå äîñòîèí Ïóëèòöåðîâñêîé ïðåìèè. )))
(ñàì îòçûâ â âèäå êàðòèíêè íèæå)
Åñëè ìàòåðèàë âàì ïîëåçåí ñòàâüòå ëàéêè è äåëèòåñü ñ äðóçüÿìè ïî ñîöñåòÿì. Äåëèòåñü îïûòîì, ìîæåò ýòî íå âñå ñïîñîáû òàêîé î÷èñòêè.
Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm
Очистка емкостей из-под изоционата
Alpinist » Сб апр 21, 2007 7:31 pm
Дорогие коллеги! Кто-нибудь имел опыт очистки кубов от остатков изоцианата? в данном конкретном случае имеем 4,4′-дифенилметандиизоцианат (MDI). Он полимеризуется и образует на стенках налет который ничем не отмывается. Как быть?
Сообщения: 22909 Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am
Cherep » Сб апр 21, 2007 9:04 pm
Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm
Alpinist » Сб апр 21, 2007 10:05 pm
это стандартные кубовые емкости. Налет не растворяется в ДМФА, щелочью тоже слабовато. Наверное нужно какой-нибудь спиртягу еще добавить
Сообщения: 2889 Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am
S324 » Вс апр 22, 2007 12:09 am
Alpinist писал(а):это стандартные кубовые емкости.
Я никогда не видел стандартной кубовой ёмкости она из железа?
Marxist
Marxist » Вс апр 22, 2007 12:10 am
Вообще обычно какой-то пластик, типа ПЭ
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm
amik » Вс апр 22, 2007 9:46 am
Вот такие они. Мэтр на мэтр на мэтр
Отечественные из ПНД, чужеземные — ПНД и ПП
Последний раз редактировалось amik Вс апр 22, 2007 12:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Сообщения: 2889 Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am
S324 » Вс апр 22, 2007 12:16 pm
Сообщения: 8432 Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm
Сержл » Вс апр 22, 2007 12:39 pm
Точно, что бы отмыть надо несколько раз заливать растворителем или щелочью, дорого, много уйдет.
Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm
Alpinist » Вс апр 22, 2007 9:23 pm
Просто новый куб стоит 4-5 тыс руб, и когда их в день скапливается с десяток — стоит задуматься. Конечно же, их следует выкидывать — но сами понимаете что находятся люди, нанимают таджиков и делают на этом деньги
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm
amik » Вс апр 22, 2007 9:27 pm
Мда. Только таджика со скребком в куб не засунешь
Пропарить не пробовали?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm
Alpinist » Вс апр 22, 2007 9:50 pm
amik писал(а):Мда. Только таджика со скребком в куб не засунешь
Пропарить не пробовали?
там идет предварительная очистка (сжатый воздух 5 атм, пылесос), далее таджики, которые умудряются таки это очистить скребками (сам не видел, но видимо они пролазят в горловину куба ))). Но от этой хрени приходится долго отскребывать, что невыгодно экономически. А мне как химику со стороны дали задание, так что бедные таджики — либо с дмфа кипящим, либо с горячим конц NaOH будут работать
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm
amik » Вс апр 22, 2007 10:01 pm
Дык Вы с этими кусочками отшкребанными в лаборатории под тягой поэкспериментируйте
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Сообщения: 27 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 7:24 pm
Alpinist » Пн апр 23, 2007 6:53 am
amik писал(а):Дык Вы с этими кусочками отшкребанными в лаборатории под тягой поэкспериментируйте
я как раз пластик с налетом распилил, будем растворять. Просто хотел узнать, есть ли у кого-нибудь опыт в этом деле чтобы велосипед не изобретать.
Сообщения: 22909 Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am
Cherep » Пн апр 23, 2007 7:11 am
Я когда в РХТУ учился давно ещё, то на кафедре работали люди, кто реально технологии производства изоцианатов и материалов на их основе разрабатывал.
https://www1.muctr.ru/newhtml/3-61-0.htm
Чего там сейчас реально осталось я не в курсе
Сообщения: 2632 Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Константин_Б » Пн апр 23, 2007 8:22 am
Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.
Сообщения: 4732 Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm
Гретхен » Пн апр 23, 2007 9:12 am
А я что-то дешевле 600 евро не нашла.
Что если просто сильным напором воды из шланга?
А перед этим залить раствором каустика на сутки.
Сообщения: 2632 Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Константин_Б » Пн апр 23, 2007 9:45 am
Гретхен писал(а):А я что-то дешевле 600 евро не нашла.
Что если просто сильным напором воды из шланга?
А перед этим залить раствором каустика на сутки.
Цену указал первую попавшуюся ТУТ. Реально может конечно и 600 стоить, но прежде чем покупать лучше сначала попробовать. Просто напор из шланга не справиться!
Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.
Сообщения: 4732 Зарегистрирован: Пн июл 11, 2005 9:54 pm
Гретхен » Пн апр 23, 2007 10:21 am
Константин_Б писал(а): Цену указал первую попавшуюся ТУТ.
А я только большие смотрела.
А как потом воду из куба сливать, ведь нижний слив, если на стенках пленки, наверное, забьется, а насосом через фильтр — до дна не скачается?
Сообщения: 2632 Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Константин_Б » Пн апр 23, 2007 11:42 am
Гретхен писал(а):А как потом воду из куба сливать, ведь нижний слив, если на стенках пленки, наверное, забьется, а насосом через фильтр — до дна не скачается?
Делать то, что доставляет удовольствие, — значит быть свободным.
Еврокуб изоцианат как отмыть
| Предыдущая тема :: Следующая тема | ||||
| Автор | Сообщение | |||
|---|---|---|---|---|
| Ghan Гость |
| |||
| Вернуться к началу | ||||
| Tehnologer абитуриент Зарегистрирован: 01.12.2005 |
| |||
| Вернуться к началу |
| |||
| Вернуться к началу | ||||
| Masha1310 абитуриент Зарегистрирован: 21.09.2012 |
| |||
| Вернуться к началу | ||||
| Руслан Бешкетиров абитуриент Зарегистрирован: 16.09.2012 |
| |||
| Вернуться к началу | ||||
| linarovOL абитуриент Зарегистрирован: 27.08.2013 Впрочем это единственное, что можно посоветовать. | ||||
абитуриент
Зарегистрирован: 16.09.2012
Сообщения: 0
Откуда: Санкт-Петербург
| Добавлено: 1:10 17-07-2006 Заголовок сообщения: | |
| Не думаю, что на стенках такого бака будет более ста грамм изоцианата, особенно если его предварительно ещё и вычистить и промыть. Перманганат и щёлочь в виде вышепредложенного способа наиболее дешёвое решение. Щёлочь отлично вымывается водой, по крайней мере лучше изоцианата… | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.03.2017
Сообщения: 0
| Добавлено: 13:01 04-04-2007 Заголовок сообщения: изиционат | |
| так конкретно может кто нибудь сказать, как отмыть изиционат от пластика более безопасным и дешёвым способом? | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.08.2013
Сообщения: 0
Откуда: Россия Москва
| Добавлено: 14:48 04-04-2007 Заголовок сообщения: Re: изиционат | |||
-механически. | |||
абитуриент
Зарегистрирован: 27.03.2017
Сообщения: 0
| Добавлено: 14:53 04-04-2007 Заголовок сообщения: | |
| и всё таки? | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.08.2013
Сообщения: 0
Откуда: Россия Москва
| Добавлено: 15:05 04-04-2007 Заголовок сообщения: | |||
Крепкая щелочь — дешевле нет ничего. Если это не устраивает то руками соскабливать с мет. щеткой и ножом. | |||
абитуриент
Зарегистрирован: 27.03.2017
Сообщения: 0
| Добавлено: 15:06 04-04-2007 Заголовок сообщения: | |
| где её купить? чего она стоит? какие меры безопасности при работе с ней? | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.08.2013
Сообщения: 0
Откуда: Россия Москва
| Добавлено: 22:15 04-04-2007 Заголовок сообщения: | |||
— натрия гидроксид или калия гидроксид. водичкой соответственно разведенные. раньше в москве можно в химреактиве было например купить. Вам нужно самого хреновой чистоты технической. Со стоимостью сами проясняйте. Работать надо так чтобы не в глаз не на кожу не попал, ничего брутального, резиновые перчатки, очки или маска. Одежда если не прорезиненная или пластик. пойдет на выброс. Можно остаться без глаза или с хим. ожогом на месяц примерно при нарушении ТБ. | |||
абитуриент
Зарегистрирован: 27.03.2017
Сообщения: 0
| Добавлено: 8:44 05-04-2007 Заголовок сообщения: | |
| а что будет с пластиком в котором находится изиционат? | |
абитуриент
Зарегистрирован: 27.08.2013
Сообщения: 0
Откуда: Россия Москва
| Добавлено: 10:32 12-04-2007 Заголовок сообщения: | |||
-с прошедшей пасхой.
-а я знаю что у вас за пластик? Самое простое решение это купить кило NaOH и попробовать, если не идет то и потери не велики. | |||
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Рекомендованные сообщения
поиск не дал искомого результата. поэтому попробую спросить тут. если плохо искал — просьба ткнуть пальцем куда посмотреть.
итак, имеется несколько бочек на 200л. на них наклейка «voratec sd 100 isocyanate». в бочках остатки этого вещества в количество от 100г, до нескольких кг. ПДК и каменты по безопасности внушають… подходящей смолы, чтобы получить устойчивое к коррозии покрытие бочек нет 🙁
задача: как обезвредить изоцианат и очистить бочки?
решение №1: сначала обработать бочки серной кислотой чтобы получить аммониевые соли. критерий завершения реакции — прекращение выделения газов (co2). затем содой гасить избыток серной кислоты и возможно получить осадок карбоната. критерий завершения реакции — прекращение выделения газов.
решение №2: мыльным/содовым раствором промыть бочки и результат вылить в землю.
вопрос: с каким из вариантов я меньше похож на выпускника школы суицида имени джордано бруно?
в процессе обезвреживания надо гарантированно не получить KCN в качестве побочного продукта.
метиленхлорида нет. а хочется чуда: очень подручными веществами (сода, электролит от старых аккумов и т.п.) перевести изоциан в безопасную для утилизации с бытовым мусором форму.
если паром обрабатывать что будет? оно не запахнет миндалем?
просто налить туда горячей воды с фери, побултыхать и вылить результат за забор я в любом случае могу. но хочется не гадить там где хожу.
бочки будут использоваться в бытовых целях: закопать в огороде под канализацию, наболтать там куриного помета, налить воды чтобы согрелась для полива парников и т.п. операция их очистки одноразовая.
Бочки можно помыть водно-спиртовой щёлочью по решению №2. Цианид из изоцианата получить не удастся.
Самый простой спрособ обезвредить — реакция с водой R-N=C=O +HOH —> R-NH-CO-NH-R + CO2.
то есть получится симетричная мочевина. Которая, в зависимости от природы радикала, может быть хорошо растворимая в воде. Можна применить и раствор аммиака, скорост реакции на порядок будет выше.
Тут нужно быть осторожным. Если в бочке диизоцианат то в случаи с водой получим полимер.
Налить туда водички и поставить на солнышко прогреться.
А лучше всего достать небольшое количество содержимого и предварительно поэкспериментировать с ним.
всем спасибо. на выходных буду пробовать. о результате отпишусь.
Прошло 2 года, а проблема всё та же. Ситуация такая: привезли бочки из-под изоцианатов, требуется их очистить, но при взаимодействии с водой образуется СО2 и в качестве побочного продукта синильная кислота! СО2 со времнем расширяет бочку, короче взрывоопасно. с щелочью то же не вариант-образуется тот же СО2 и в придачу цианид натрия. Может кто-то почистил аналогичные бочки, поделитесь опытом.
с щелочью то же не вариант-образуется тот же СО2 и в придачу цианид натрия. Может кто-то почистил аналогичные бочки, поделитесь опытом.
С щелочью СО2 никак не образуется. Цианид натрия сильно разбавлен и в таком виде безопасен. Не выпьет же кто-то стакан щелочи с цианидом? А если и выпьет, то дело будет не в цианиде. Так что мойте 5% раствором NaOH или KOH и не парьтесь.
И еще рекомендую выскрести среднестатистическую бочку и взвесить изоцианат. Так, чтобу знать сколько его там обычно.
Прошло 2 года, а проблема всё та же. Ситуация такая: привезли бочки из-под изоцианатов, требуется их очистить, но при взаимодействии с водой образуется СО2 и в качестве побочного продукта синильная кислота! СО2 со времнем расширяет бочку, короче взрывоопасно. с щелочью то же не вариант-образуется тот же СО2 и в придачу цианид натрия. Может кто-то почистил аналогичные бочки, поделитесь опытом.
Можно попробовать хлорное железо, синильная связывается в прочный комплекс
6HCN + FeCl3 = H3[Fe(CN)6]↓ + 3KCl
а лучше сначала щелочью, а потом хлорным железом (или Fe2(SO4)3) и затем железным купоросом или их смесью, в обоих случаях синильная свяжется в комплекс типа берлинской лазури. Хотя, при цианировании стали, для очистки ои цианистого калия хватает просто железного купороса.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.
Àâòîð: Ïîçèòèâíûé ïðîèçâîäñòâåííèê
Äàòà: 2 èþíÿ 2012 19:12
Çäðàñòâóéòå, Äàìû è Ãîñïîäà!
âîïðîñ â íàçâàíèè òåìó
êóïèë «êóá» èç ïîä õèìèè, íà ýòèêåòêå íàïèñàíî — «ýìóëüñèÿ ïåíòàìèêñ 843»
÷åì ìîæíî îñòàòêè ýòîé äðÿíè âûìûòü?
Ñïàñèáî âñå çàðàíåå.
| Ïîäåëèòüñÿ: