какие ключи можно дублировать
Почему ключи к некоторым замкам не делают
Некоторые наши потенциальные заказчики задаются вопросом, почему они не могут изготовить дубликат ключа к своему замку. И судя по разговору – никто из них не видит никаких объективных для этого причин. Поэтому здесь мы кратко расскажем о том, почему ключ к некоторым замкам сделать невозможно.
Дубликаты ключей к некоторым замкам ключник не может сделать физически по следующим причинам.
Кустарный или самодельный замок
Ваш замок кустарного производства, выпускался в мизерных количествах. Заготовок под этот замок не существует, они просто отсутствуют. А ключники работают в первую очередь на готовых заготовках.
Яркий пример – множество реечных замков, размеры ключей которых взяты с потолка. Мастер просто не может найти под него заготовку нужных размеров, а чаще – не считает нужным искать и вводить. Ради одного вашего ключа в десять лет.
Выход – обращаться не к ключнику, который работает на узкозаточенный станках, а куда-то на производство к слесарям, у которых на вооружении есть универсальные токарно-фрезерные станки.
Замки и заготовки под них устарели
Заготовки вышли из оборота. Замки с такими ключами давно не выпускаются, а выпущенные – давно сгнили и заменены другими. Ключник не будет занимать место старьём, когда новое постоянно прибавляется.
Яркий пример – автомобильная тематика и раритеты. Сделать дубликат ключа к автомобилю 30-ти летней давности практически нереально.
Запатентовано
Ваш ключ защищён патентом, несанкционированное распространение карается законом. Производитель разрабатывает замок и хочет контролировать выпуск болванок к замкам конкретной модели, поэтому он берёт её и патентует. А использовать заготовки по патенту позволяет только своим дилерам по договору. Все те, кто без разрешения будет делать дубликат к таким замкам – будет ходить по лезвию бритвы.
Яркий пример – цилиндр EVVA 3KS о котором рассказывали ранее. Дубликат ключа делается только по карточке в единственном месте страны. Зато оставляешь ключи в ящичке раздевалки и не переживаешь, что их кто-то продублирует или сделает дубликат по фотографии.
Проблемы конкретной мастерской или ключника
Ну и последнее, почему конкретный мастер или конкретная мастерская могут не изготовить дубликат ключа к какому-то замку – это отсутствие возможности.
Нужно понимать, что область изготовления ключей – крайне глубокая, с множеством нюансов. Конечно, человеческий фактор никуда не деть и у конкретного мастера могут отсутствовать какие-то заготовки по разным причинам.
Станки конкретной мастерской могут не работать с теми заготовками, которые вы сюда принесли.
Для примера, станок нашей мастерской не позволяет пилить сувальдные ключи длиной более 120 мм. А иногда сейфовые и ключи банковских хранилищ имеют бОльшую длину и их редко, но приносят продублировать.
Поэтому если конкретный мастер не может сделать дубликат ключа и при ответе мнётся, отвечает уклончиво или просто молчит как рыба, разводя руками – попробуйте обратиться в другое место. Ничего же не теряете!
Сколько стоит сделать дубликат ключа от квартиры?
Необходимость изготовления дубликатов ключей от квартиры может возникнуть в различных ситуациях: при утере или поломке оригиналов, или если вам нужен новый комплект. Стоимость этой услуги на территории России в среднем составляет от 100 до 1000 рублей и более в зависимости от сложности работы.
Об услуге
В бытовых или специализированных мастерских можно заказать дубликат комплекта дверных ключей. В лучшем случае, если оригинал имеется в наличии (не утерян), вы отдаете его мастеру, и он прямо при вас или в течение какого-то времени изготавливает дубликат. Если же оригинал утерян, некоторые мастерские могут сделать дубликат по модели замка или даже по фотографии. Как результат вы получаете точно такой же ключ, который принесли мастеру или точную копию потерянного экземпляра.
От чего зависит цена?
Цены на услугу варьируются, так как зависят от многих факторов. На первом месте – сложность работы, уровень которой зависит от типа изделия. Дверные ключи бывают нескольких видов: английские, финские, перфорированные, сувальдные и другие. Самые простые – английские, они изготавливаются по самой низкой цене.
Самые дорогие – сувальдные и с вертикальной сверловкой. Также при определении стоимости работ может учитываться материал, состояние оригинала и степень его деформации, а также срочность выполнения заказа.
Зачастую клиент мастерской узнает о стоимости услуг уже непосредственно на месте, при заказе, так как многие не знают, для какого типа изделия потребуется изготовить дубликат.
Виды дверных ключей
На сегодняшний день существует довольно большое разнообразие видов замков и ключей к ним. Наиболее популярные типы ключей: английский, финский, крестовой, перфорированный и сувальдный.
Английский
Это – плоский ключ для замков самого простого и распространенного типа. Цены начинаются в среднем от 100 рублей и доходят до 300 рублей за одно изделие.
Английский вид
«Финский»
С одной стороны имеет полукруглую форму, с другой стороны находятся бороздки. Также используется для простых замков и имеет невысокую стоимость: от 100 до 450 рублей. Но цена может быть и выше; она зависит от сложности работы (факторы, которые могут влиять на цену, уже были перечислены ранее).
«Финский» тип
Крестовой или крестообразный
Форма напоминает крестообразную отвертку. Резьба идёт по кругу в трех плоскостях. Так как форма изделия уже более сложная, стоимость начинается от 200 и может доходить до 450 рублей.
Крестовой тип
Перфорированный
По принципу работы может напоминать английский, но здесь конструкция более сложная. Зубчики расположены на плоскости предмета в виде лунок разных размеров. Степень защиты довольно хорошая. Стоимость – от 200 до 750 рублей.
Перфорированный вид
Сувальдный
По форме напоминает бабочку. Такие ключи часто называют сейфовыми. Расположение «зубцов» у них строго совмещается с внутренними пластинами замка. При повреждении одной бороздки открыть дверь уже будет невозможно. Стоимость будет зависеть от того, российский замок или импортный; средняя цена начинается от 250 рублей и может доходить до 2500.
Сувальдный тип
Стоит обратить внимание на то, что стоимость дубликатов ключей для разных регионов страны может немного различаться. В частности, если изучить цены мастерских крупных городов-миллионников (Москва, Санкт-Петербург, Екатеринбург), то здесь за самый простой плоский ключ можно заплатить от 100 рублей. Но в Самаре можно купить дубликат за 80 рублей, а в Анапе – даже за 70. Соответственно, верхние границы цен также могут изменяться в разных регионах. В статье были указаны средние расценки на услуги мастерских по изготовлению дубликатов ключей разных видов по всей территории России.
Где заказать?
Теперь вы знаете немного больше о такой услуге, как изготовление дубликатов ключей, а также о стоимости этой услуги.
Будни домофонщика часть 0. Вступление (V2, перезалив)
Release note:
-Текст переведен на русский язык.
-Добавлены незначительные пояснения по тексту
-Добавлено описание нового типа ключа
Огромное спасибо @Rones за подготовку нового текста с нуля.
http://rones.su/ все о слаботочке и скуд на русском и с картинками.
В домофонах с контактными считывателями используется ключ Touch memory. Это так называемая «таблетка» Dallas DS1990A — самая простая, не защищённая от копирования модель.
Контактные ключи Dallas — прошлый век в прямом и переносном смысле. Но в 90-х считалось, что их невозможно подделать. О копировании даже мысли не было.
• Бесконтактные ключи (RFID) — «капельки» — более разнообразны.
Есть незащищённый формат EM-Marin, есть типа защищённый Mifare.
Mifare любой модификации кроме той что использует визит позволяет защитить данные на ключе от чтения паролем. Пароль в панели, самые дорогие дубликаторы умеют его читать прямо из панели остальные подбирают самостоятельно. 95% ключей содержат ошибку позволяющую подобрать пароль максимум за пол часа и скопировать мифаре за 300р как обычный ключ. Именно поэтому управляющие компании пока не берут больше 500р за »некопируемый» ключ.
▲ Вышеперечисленные ключи не являются магнитными, хотя их так ошибочно называют. Размагнитить их нельзя. Переменным магнитным полем испортить можно. При должных стараниях ключ сильно нагреется и расплавится.
• Но реально магнитные ключи существуют. Это ключ на 18 магнитных точек ▼.
Используются в домофоне Факториал. Вставляются в домофон до упора. Вот их-то можно размагнитить. К холодильнику они не клеятся. Тут принцип примерно тот же, что и у магнитофонной ленты.
Бывают ключи содержащие настоящие магниты, и они сами ко всему липнут.
• Оптические ключи с 15-18 точками, некоторые из которых просверлены насквозь. Внешне похожи на магнитные ключи.
Как работают ключи
• Домофонщик не «намагничивает» Dallas DS1990A или EM-Marin перед тем как выдать его жильцу. Ключ уже продаётся с уникальным кодом, а мастер добавляет этот код в память домофона. После этого домофон начинает пускать по новому ключу.
• Один ключ можно записать в неограниченное количество совместимых с ним домофонов.
• Память домофона ограничена. К примеру, в домофон Vizit можно записать около 2000 ключей.
• Код ключа можно скопировать в специальный пустой ключ-заготовку типа как на флешку. После этого копия (клон) ключа будет открывать те же домофоны, что и оригинал. Правда, некоторые домофоны оборудованы защитой от клонов.
Китайская заготовка для копирования в 2-3 раза дешевле оригинального ключа с заводским кодом.
• В контактном ключе Dallas DS1990A содержится неперезаписываемая память на 8 байт. Первый байт код семейства определяет возможности ключа. У домофонных ключей первый байт всегда 01. Последний байт — контрольная сумма, она рассчитывается из первых семи. Оставшиеся 6 байт записываются на заводе по порядку: 0001, 0002 и т. д.
Сейчас используется 4 байта из 6. Уникальных ключей можно создать в 50 000 раз больше, чем создано с 90х.
• С бесконтактными ключами EM-Marin то же самое, только дошли до 3 байта из 5.
• При прикладывании контактного ключа к считывателю на ключ подаётся питание. Центральный контакт (пятачок) — плюс 5 вольт, ободок — «земля».
Ключ в ответ выстреливает свой код. Для передачи каждого бита ключ закорачивает питание, и напряжение на считывателе проседает, что и регистрируется домофоном. Короткое проседание — логическая 1, длительное — 0.
• Домофон читает контактный ключ полностью, проверяет по сумме правильность чтения и выбирает из кода 3 или 4 байта. Сейчас из 6 уникальные только 4.
Далее домофон ищет эти байты в своей памяти.
• С бесконтактными то же самое, только связь с ключом осуществляется электромагнитным способом через встроенную в ключ обмотку. То есть, питание передаётся как с бесконтактной зарядки для телефона.
При замыкании катушки чипом потребление на считывателе увеличивается.
Кроме 5 байт есть ещё вроде 4 байта чётности, но они используются считывателем для проверки кода и до нас со считывателя доходят только 5 уникальных.
• В старых домофонах «пустые» ячейки памяти заполнены нулями или шестнадцатиричными числами FF. Именно по этому признаку домофон находит первую свободную ячейку при добавлении нового ключа.
• При предъявлении ключа домофон читает 4 байта и сравнивает с первыми 4 в памяти. Если не совпало, читает следующие 4, и так до конца памяти.
• Если в заготовку ключа записать код 00 00 00 00 (или FF FF FF FF), то старый домофон примет такой ключ как родной, как только найдёт в своей памяти пустую ячейку. Таким образом, ключ с «пустым» кодом является вездеходом для всех старых домофонов.
• Эту уязвимость не могли предусмотреть, ведь заводские ключи имеют уникальные коды, а возможности кустарно записать в ключ произвольный код раньше не было.
• Три способа устранить эту уязвимость:
1. При переборе ячеек прекратить поиск, как только попадётся ячейка с нулями или FF. И выдать сигнал ошибки.
2. Хранить в памяти количество занятых ячеек и просматривать записанные коды только в них.
3. Игнорировать ключи с кодами из одних нулей (или FF), как это делают Eltis и Vizit, изготовленные после 2008 года. Таким образом, прописать вездеход в эти домофоны нельзя.
• Cyfral до сих пор не пришёл ни к одному из решений этого бага, лишь вставляет «костыли».
• С бесконтактными ключами принцип тот же. Только тут для Цифрала прошивку писать пришлось с нуля и «дырку» закрыли. Но не факт что сразу.
• Eltis и контактный и бесконтактный не имеет вообще никаких «дырок». Совсем. И никогда не имел. Максимум можно раздолбать панель и получить доступ к проводам. Или прописать ключ от Визита. Видел такое не раз, но ключ от Визита фильтровать никто не умеет.
• С Визитом ещё лучше — в старой прошивке был заложен код 11 40 be — так называемая закладка. Речь идёт о Визитовских блоках трехсотой серии — БУД-301 и БУД-302М. В четырёхсотой серии закладки нет на 95%. Чтоб сделать визитовский вездеход нужно записать на бесконтактную болванку код 56 5a 11 40 be. В ближайшей мастерской за 300 руб. запишут.
• Визит выпускается без закладок с 2015 года. При этом судить об узвимости системы по возрасту панели нельзя. У большинства моделей Визита ключи хранятся не в вызывной панели, а в блоке управления, расположенном в подъезде. И блок управления вполне может оказаться молодым и неуязвимым.
Или наоборот — дверь заменили, поставили свежую вызывную панель, а блок управления оставили старый, с закладкой в прошивке.
В новостройках весь комплект всегда новый.
• Закладку можно удалить из памяти домофона. И не нужно покупать новую модель!
— Находите блок управления (БУД).
— Списываете его модель.
— Смотрите, как войти в меню без пароля и как стереть ключ из памяти.
— Покупаете визитовский ключ-вездеход и по инструкции удаляете его из домофона.
• Про Метакомы сказать нечего. В Питере им всем больше 20 лет. Новые работают с проприетарным ключом и «дырок» возможно не имеют.
• Кроме «дырок» и закладок есть еще районые ключи. Обычно у каждого установщика по одному на район. Один ключ прописан во все панели. В питере всего 35. У меня 30. Покупают соцработники, почтальоны, скорая помощь, МЧС и пр.
• Ну и кондовый способ попасть в чужой подъезд — просто рвануть дверь. Электромагнитные замки обычно ставят кое-как, и замок не удерживает якорь при хорошем рывке.
Устанавливал я два здоровых Цифраловских магнита в магазин на обычную металлическую дверь из двух листов и каркаса жёсткости. На 12 точек к прямоугольнику приварен. Короче, обычная уличная дверь типа пожарной. Машиной отодрать магнитики с разгона 30 метров не удалось, а вот обычный замок вырван. Так что, возможность отодрать магнит руками — это исключительно рукожопие установщика.
Особенно радует железная дверь, которую можно отогнуть на 15 см снизу. Пусть даже дверь заперта мощным Цифралом — отодрать уже реально.
А бывает шедевр — пластиковая дверь типа балкона и мини магнитик Визит типа на 300 кило. После установки такую конструкцию по привычке даже бабушки отрывают.
Странно что бм не видит мой пост с тем же названием и похожим текстом. Видимо первая версия действительно абсолютно не читабельная
А что насчет «волшебных» открывающих кодов для разных типов домофонов? В интернете встречал статьи на данную тему.
ТС, а как называется устройство, куда можно записать много ключей, затем выбрать нужный и открыть дверь? С кнопкой, не rfid и есть ли такое на алике?
«Кроме «дырок» и закладок есть еще районые ключи. Обычно у каждого установщика по одному на район. Один ключ прописан во все панели. В питере всего 35. У меня 30. Покупают соцработники, почтальоны, скорая помощь, МЧС и пр.»
а зачем им покупать у тебя ключ? чтоб попасть к твои родстенникам/друзьям?
А что скажете (плохого) про Цифрал Интел-2М?
в визите 2047 ключей, в z3 4095, у болида тоже 4095, но есть модели с 8191, хотя если ключей больше то можно сделать управляющим не устройство а внешний контроллер
В своё время писал на ардуино кодер ключей, Rw1990, даже видосик остался, мало ли кому нужно https://youtu.be/PtgVBA5UPoo
У меня ключ с прозрачным пластиком)
Visit БУД-301. Гайд по сервис-меню или как защитить домофон
История из жизни. Однажды в моём доме какие-то мастеры-ломастеры узнали мастер-код домофона и перепрограммировали его. И понеслось. незнакомые люди входят в подъезд, в почтовых ящиках постоянно реклама. Всем жильцам это надоело, а обслуживающая контора за это ещё и денег пытается содрать! В общем, решили сами сменить пароли и отключить лазейки. После гугления нашёл инструкцию на буд-301 и. ПОМОГЛО! Отключить эту гадость можно через сервис меню
А если мы не знаем мастер код? Тогда всё немного сложнее.
Нужно найти блок управления в подъезде, открыть его, выключить питание. Потом мы видим красные переключатели. Вот их назначения:
Выключаем первый, включаем питание, идем проверять
1. Изменить общий код (у меня был установлен #4230)
2. Изменить индивидуальные коды квартир
7. Сменить мастер код
9. Отключить магнит (до нажатия на *)
Я нажал 7, ввёл 4-х значный код, нажал на *. Потом в блоке (выключеннном, конечно:) отключил переключатели 2 и 3, включил переключатель 1. Включил сеть. Больше никаких «гостей» в подъезде
А вот полное описание меню (выдрал из инструкции):
Временное отключение электрозамка
Когда контроль доступа бесполезен.
СКУД на базе дорогой итальянской фирмы, но доступ в общем-то свободен.
Будни домофонщика часть 2. О защите дома своего
Во вступлении (часть 0) https://pikabu.ru/story/budni_domofonshchika_chast_0_vstuple.
я рассказывал как работает домофонный ключ обоих видов, какие уязвимости есть в двух самых популярных панелях и принцип работы универсальных ключей.
Довольно коротко но ясно рассказал почему в питере 90% подьездов проходной двор не считая очевидных вариантов вроде оторвать дверь или звонить в любую квартиру.
Огромное спасибо @Rones за подготовку этой части. Проделана большая работа, результат виден сразу по сравнению с вступительным постом.
На вход в квартиру установил два Цифраловских электромагнитных замка с драйверами типа «Цифрал/Т» (это таймер с блоком размагничивания, управляемый подачей земли). И добавил электромеханический замок.
В итоге все замки открываются подачей земли. Таким образом, Z-5R находится в режиме электроМЕХАНИЧЕСКОГО замка и управляет только одним замком.
Потом поставил Цифраловскую панель с камерой. Она управляет двумя фирменными электромагнитами по схеме от производителя
Хата кого то заинтересовала.
— Хату сняли с охраны электронным ключом. Видимо, «вездеходом».
— Аккуратно, без повреждений вскрыли механический замок от застройщика.
— За пару минут отключили электричество.
Но подождать 2 часа, пока сядет бесперебойник, видимо не судьба.
Посмотрел запись, усовершенствовал конструкцию:
— Вернул Z-5R в «сейф» возле двери;
— Переключил на него оба магнита в довесок к электромеханическому замку.
— Поставил нормальный аккумулятор туда же;
— Выкинул считыватель ключа для сигналки;
— Подключил сигналку к цифраловской панели, к которой доверия нет. Цифрал сильно дырявый и висит снаружи, но на «универсальные» ключи с кодами FF реакция отрицательная и камера на нужной высоте имеется. Всё лучше комплектного считывателя.
Вечером «ошибочно» доставили пиццу. Теперь думаю, отравленная или ещё какие сюрпризы были?
Утром пришёл дятел с перфоратором. Тот же, что и в первый раз.
— Истыкал стену в области «сейфа» с контроллером. Комбинацию «сталь-бетон» заманаешься проходить, что сверлом, что буром.
— Оторваны провода питания рядом с сейфом. Мимо. Остальные провода в «кольчуге».
— Просверлено несколько отверстий в косяке, перебиты провода непосредственно возле магнитов.
— Накладной электромеханический замок отломан от двери.
Точное расположение замка, магнитов и контроллера сдал доставщик. Только дырки сверху и снизу в косяке относятся не к центральному замку, как у всех, а к соленоидным штырям. Установил после первого захода предусмотрительно сверху и снизу, а не сбоку, где легко распознать модель по накладке. Разведка с ошибочной доставкой какой нибудь фигни самый популярный вариант.
Дятел на сей раз покинуть тамбур не смог — попался в ловушку, описанную в прошлом посте. В первый-то раз ему повезло — похоже, доводчик не дотянул. Дятел ранее судим по той же статье и 99%, что сядет снова.
Подходит знакомый персонаж, тыкает в меня копиром за 700 руб., и немедленно получает по ебалу. На что он рассчитывал, не ясно. Дополнил несколько раз с ноги и только потом подумал — может скажет чего полезного? Глянул студенческий — на 16 лет моложе меня. Позвонил в пиццерию — действительно, такойто такойтович работает в доставке. Сломал нос, хоть не челюсть — так что кое-чего доставщик сказал, но ничего ценного. Заказчика не знает, но Дятел точно не заказчик. Сам в домофонах шарит немного; на Авито предложили скопировать ключ за месячную зарплату. Не уточнял разрешение копирования и цель осмотра двери.
Дятел гостит в ментовке. Спасибо, ЧОП упаковал — сработала сигналка.
Когда отклеились магниты, электромагнитный замок коротнул штырём на ответную часть. Проектировался такой датчик для изгиба двери при попытке отодрать магниты.
К слову, ЧОП за три косаря предлагал отвезти в лес в Новгородскую область и отправить домой своим ходом без одежды. А за пять тысяч — привязать к дереву. Вообще, ребята молодцы — 8 бойцов явились на край географии за 3 минуты.
В процессе. Дятел — в ментовке, но движуха продолжается. Доставщик тоже на зачинщика не похож.
Дополнение. Месяц уже точно тишина. Неужели на хату забили?
(Эх, надо было у пацана дубликатор отобрать — как раз нужен).
Сигналка отключается кодом с панели. Под панель добавлен датчик отжима на случай демонтажа.
Далее не читабельная портянка своими словами написанная с первой попытки и без форматирования для тех кто надумал установить себе электронный замок.
У меня чаще всего покупают два магнита и з5р на квартиру, тема популярная. На квартиру чаще всего берут.
Выводы. Схема два мощных правильно установленных магнита и электромеханический замок одна из самых надежных. Магниты больше 150 кило монтировкой оторвать трудновато. Контроллер з5р за 500р уязвимостей не имеет и может управлять хоть сотней цифраловских магнитов с драйвером и парой электромеханических одновременно. Ставить панель на управление замками нельзя. Уязвимости цифрала визита я уже описывал во вступлении. А цифрал и элтис можно выломать и получить доступ к контактам открывания. Панели легко крошатся кувалдой. Если нужна панель то единственный разумный вариант элтис. Например на общую дверь к лифту с трубками в квартиры где демонтаж не предвидится. Элтис без разницы какой модели и с каким ключом. В хате когда бесперебойник сядет хата останется закрытой на электромеханический замок. Самый правдоподобный сценарий вскрытия подождать пока сядет бесперебойник и отломать накладной электромеханический замок. Магниты спрятать невозможно, накладной электромеханический будет разведан и выломан впрочем как и обычный. От обычного толку еще меньше. Врезные электромеханические должны быть модификации fail secure и установлены на горизонтальные грани двери сверху и снизу, отверстия при разведке сойдут за доп штыри от обычного евро замка который в моем случае даже ломать не пришлось.