Чип 25к80 чем лучше елм 327
ELM327 на чипе PIC18F25K80. Зачем нужен FORScan Lite?
Казалось бы, бери себе любой сканер по наличию, разницы ведь никакой нет, к чему эти бессмысленные записи. Но всё же хотелось бы поделиться своим опытом и информацией, которые, возможно, кому-то будут полезными.
Сразу хочу отметить, что речь пойдёт о диагностических сканерах ELM327 (не путать с ELS27) из Поднебесной.
В общем, суть какая — захотел себе преобрести адаптер, чтоб всегда был под рукой и, в случае чего, можно было быстро подключиться к авто и провести диагностику. При поиске столкнулся с тем, что их существует огромное количество: разный форм-фактор, версия, чип, способ подключения (usb/bluetooth/wifi), но какой же в итоге выбрать и на что обратить внимание?
Первое — не хотелось никаких проводов и подключение планировалось с помощью телефона, поэтому версию usb сразу исключаем. Поскольку у меня айфон, версия блютус мне тоже не подходит (тем не менее любой андроид смартфон подключится без проблем), поэтому смотрим в сторону wifi адаптеров.
Дальше — выбор версии, но для начала немного общей информации.
Оригинальные сканеры ELM327, выпущенные на основе оригинальной микросхемы от компании Elm Electronics — дорогие, но в Поднебесной существуют тысячи удешевлённых модификаций. Вот только небольшая часть того, что есть в продаже: версия 1.3, версия 1.4, версия 1.5, версия 2.1, Vgate icar 1, Vgate icar 2, Vgate icar2, Vgate icar Pro и тд, при чем версии 1.3 — 2.1 внешне фактически отличить невозможно, но всё же возможность есть, о ней позже.
Конкретно меня интересует v1.5 — почему?
Прошивка 1.5 — оригинальная прошивка настоящего ELM327, в Поднебесной просто позаимствовали ее, практически ничего не меняя. Именно поэтому она считается самой стабильной.
Если говорить о 2.1 и прочих — это локальная разработка. В целях удешевления продукта, отсутствуют старые протоколы связи J1850 PWM и J1850 VPW с ЭБУ, а наличие этих протоколов необходимо для обмена данными для многих автомобилей.
Дальше — та самая отличительная черта, которая может помочь выбрать правильный адаптер. Речь о микроконтроллере PIC18F25K80. Почитать о нём подробнее можно перейдя по ссылке
ELM327 на оригинальном чипе PIC18F25K80 отлично работает с большинством автомобилей моложе 1996 года, на которых уже имеется 16-контактный разъем с поддержкой протоколов OBD-II. Но обязательно следует обратить внимание, что на некоторые марки авто потребуются специальные переходники.
Ну а то самое визуальное отличие заключается в наличии двух плат, которые отлично видно при осмотре устройства.
Но при чём же здесь FORScan Lite?
Как это выглядит? Для этого возьмём купленный адаптер ELM327 на микроконтроллере PIC18F25K80 и самый обычный популярный адаптер (на другом неизвестном чипе), купленный по количеству отзывов на том самом популярном ресурсе. Кроме приложения FORScan Lite буду использовать популярный для iOS платформы Car Scanner, так же доступен по ссылке
Первым делом пробуем подключить оба адаптера к Car Scanner. Итог — всё получилось, оба устройства успешно подключились, диагностика пройдена успешно.
Далее — подключаем оба адаптера к FORScan Lite и вот здесь самое интересное. Популярный адаптер на стороннем чипе не подключается, приложение говорит о том, что обнаружен некачественный клон и работать с ним он не будет.
При этом устройство на микроконтроллере PIC18F25K80 успешно подключилось, никаких ошибок, диагностика проведена и прошла успешно.
Надеюсь эта запись была полезной и поможет вам сделать правильный выбор. Удачи!
028. Правильный ELM327 v.1.5 на чипе PIC18F25K80
Собственно давно хотел написать несколько постов про активацию БК, скрытых функций с помощью PyClip, DDT4ALL и его аналог на android — ECU Tweaker. Пришло к тому же еще письмо с драйва, что давненько не писал.
Но начать стоит конечно с покупки правильного сканера ELM327 на aliexpress. Изначально я через приложение заказывал и повелся на картинку с чипом PIC18F25K80, а надо было читать внимательнее описание. Сам виноват, ведь заказал, как оказалось, ELM327 версии USB на чипе PL-2303HX.
Сканер оказался версии 2.1. Но плюсом отмечу, что более подробнее перечитал о сканерах, методах их проверки, приложениях к ним.
Проверил его через Pyren174. Может кому пригодятся команды поддерживаемый этим сканером.
Максимум на что сгодится этот сканер, это проверка через программу ScanMaster.
Переписывать и устраивать ликбез по выбору нормального сканера не хочу. По этой ссылке все разжевано — cvtz50.info/ru/elm327/.
Дальше прикупил ELM327 v.1.5 Bluetooth на чипе PIC18F25K80 с кнопкой выключения. Заказывал у продавца KingBolen Store за 439 руб. Доставка за 11 дней.
Как правильно заказать сканер прочтете в этой статье www.drive2.ru/l/486619108515774507/
Проверил его через смартфон на Android предварительно установив программу ELM identifier
Был у меня еще халявный сканер Bluetooth на чипе Atmel.
После него ELM identifier вообще позеленел. Не знаю, что это за чудо
Но сделал я это зря. После этого перестал сопрягаться нормальный сканер от KingBolen. Пришлось переустановить приложениe ELM, Torgue. Очистить кэш. Удалить эти Bluetooth устройства. Эти манипуляции помогли и правильный сканер снова стал виден в Elm identifier, Torque. Кстати mac адрес у него AA:BB:CC:11:22:33
.
В статье выше про выбор сканера почему то пишут, что сканер с таким адресом не подойдет.
Единственное у меня не получилось подключить его к планшету на windows 10. Продавец по данному вопросу также написал, что будет работать только на windows XP, windows 7. Ноута с bluetooth на данных ОС у меня нет. Поэтому все манипуляции с ЭБУ машины проделывал на смартфоне Samsung в приложениях на android: PyClip 176 и ECU Tweaker. О них в следующих постах.
ELM327 1.5 и 2.1. Отличия и какой лучше выбрать?
Сегодня я постараюсь простым и понятным языком рассказать — что брать, а что нет!
Собственно, почему назрел такой вопрос? Все просто, если вы не разбирались в теме, то можете заказать ELM327 из КИТАЯ (с того же самого АЛИЭКСПРЕСС), а он просто не «заведется» у вас на авто, и не будет ничего читать. То есть буквально выкинутые деньги на ветер!
Что такое ELM327?
Такое название пошло от оригинального микроконтроллера, который был разработан именитой фирмой «Elmelectronics», устанавливался в фирменные диагностические решения.
Простыми словами это название «микросхемы» (да – да она называется ELM327), устанавливалась в диагностические сканеры или адаптеры (кому как хочется их называть) которые вы устанавливаете в разъем OBD2 чтобы считать информацию или ошибки из вашего ЭБУ автомобиля. Стоимость таких сканеров ОЧЕНЬ немалая, один только микроконтроллер ELM стоит около 20 – 30$, а само устройство может доходить до 15000 рублей (если взять версию с дисплеем).
Что продают Китайцы?
То, что продается в Китае (на всяких интернет площадках) не имеет никакого отношения к оригинальному микроконтроллеру. Китайцы используют «СВОИ ЧИПЫ», обычно это:
– PIC18F25K80, он характерен для версии 1.5
– MCP2515 или BK3231Q (и другие) характерны для версий 2.1
Стоят они копейки, по сути можно штамповать свои устройства (диагностические адаптеры) для автомобилей. Другой вопрос как все это будет работать?
Версия ELM327 1.5 и 2.1 – основные отличия
Не знаю, каким образом в руки Китайцев попали оригинальные устройства (построенные на оригинальных чипах), кто пишет — что они просто его украли, кто говорит — что собирались оригинальные «железки» в Китае (там еще быстрее скопировать, причем вместе с прошивкой).
Но факт остается фактом — они вытащили полностью прошивку из оригинального ELM327 версии 1.5 (вместе со всем функционалом), и постарались эту прошивку впихнуть в свои «копеечные» устройства основанные на PIC18F25K80.
Где-то даже читал, что PIC18F25K80, это почти полный аналог оригинального ELM327.
В общем, с трудом пополам им удалось «прикрутить» оригинальные прошивки на свои «железки» и они даже более-менее работают и поддерживают большое количество автомобилей. Удивительно, но факт.
ПОЭТОМУ ВЕРСИЯ 1.5 является сейчас самой универсальной и поддерживает много различных ЭБУ после 2000 года! Почему именно до 2000-го? ДА просто потому что, оригинальный микроконтроллер не «затачивался» на машины старше (буквально поддерживаются единицы). А так как Китайцы скопировали полностью функционал, вот и получайте
ВЕРСИЯ 2.1, стоит отметить, что и на сайте производителя «Elmelectronics» есть также версии 2.1 и даже 2.2 чипов. НО отличия у них ОГРОМНЫ, точнее не так, это вообще разные микроконтроллеры.
Китайские подпольные инженеры изобрели свою прошивку 2.1, они уже не смогли скопировать оригинал у «Elmelectronics», по одной теории, что компания закрыла доступ до своих прошивок!
В итоге мастера из поднебесной взяли версию 1.5 и выкинули из нее все (по их мнению, не нужное) получилась КИТАЙСКАЯ ВЕРСИЯ 2.1 (ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКНУ, КОТОРАЯ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ к «Elmelectronics»). Далее адаптировали под еще более бюджетные чипы типа — MCP2515 или BK3231Q и начали производство.
Только вот вышла незадача — такие адаптеры не поддерживают БОЛЬШЕЕ (по сравнению с версией 1,5) количество автомобилей (точнее их ЭБУ), не знаю что там Китайцы «накосячили», но зачастую даже соединения нет. Как пишут в сети, 2.1 поддерживает примерно 20% ЭБУ машин, версия 1.5 около 90%.
ТАКИМ ОБРАЗОМ – если вы возьмете версию 1.5, есть 90% вероятность, что она будет работать с вашей машиной. Если возьмете версию 2.1, то есть всего 20% вероятности.
Так вроде бы — в чем проблема, отличия понятны, берем первый вариант. А вот не все так просто.
Покупаем правильный ELM327
Как вы поняли, наштамповали в Китае версий 2.1 предостаточно – их мягко сказать покупать не нужно (ибо просто г#вно). Но куда-то их сплавлять то нужно. Поэтому предприимчивые продавцы продают их как 1.5! А если у тебя с машиной не соединяется – ЭТО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ, может подключаешь неправильно.
Проверить чисто визуально — не получится, зачастую адаптеры идут непрозрачные, в белом или черном корпусе. А если и прозрачные-синие, то разглядеть плату можно только при разборе.
Но что делать, если автомобиль у вас не подвязывается и очень хочется вернуть деньги с продавца?
Посмотреть на год своего авто! Если у вас машина ранее 1999 – 2000 года, она просто может не поддерживаться
Варварский метод – разобрать. Но зачастую корпуса клееные и вам его нужно будет сломать (не очень хорошо). Но зато можно рассмотреть плату и микроконтроллер PIC18F25K Если он стоит значит у вас 100% версия 1.5
Установить определенные программы. Про это хочется подробнее.
Например, продвинутая версия TORQUE, может определять версию адаптера, но минус в том, что эта программа платная (хотя умельцы могут найти бесплатно).
НО есть программа ELM327 Identifier. Она бесплатная и заточена именно для определения версии и поддержки протоколов.
Думаю не нужно объяснять, как ее устанавливать (просто ищем в GOOGLE PLAY). Далее прогреваем автомобиль (на некоторых форумах пишут, что на холодную может не заработать) подключаем сканер в OBD2 разъем и соединяемся. Программа сверху напишет вам вашу версию, и поддержку протоколов. Должно быть именно так как на фото (версия 1.5)
Если у вас отличается изображение, и пишет версия 2.1, значит, пишем продавцу, вставляем скриншоты (а лучше снимите видео) – открываем спор – забираем деньги.
Именно поэтому ваш авто и не поддерживался.
Образование цены
Ну и последнее что мне хочется отметить, адаптер версии 1.5 стоит почти в два раза дороже, чем версии 2.1. Просто микроконтроллер отличается — PIC18F25K80 стоит дороже, чем тот же MCP2515 или BK3231Q, отсюда и цена. НУ и конечно повлиял рост доллара.
Например, раньше с 1.5 можно было купить за 300 – 400 рублей, сейчас уже 500 – 700. Если вам предлагают сейчас за 200 – 300 рублей, для начала задайте продавцу вопрос – какая версия? И скажите – «что после получения будете проверять программами», если отвечает что все хорошо, значит — вам повезло, если «плавает» — скорее всего это 2.1, лучше отказаться от покупки.
Дополнение от ув. sergedm
Хочу дополнить немного — мало купить адаптер с версией v1,5, надо чтобы адаптер v1,5 был именно на чипе PIC18F25K80 (потому как адаптер v1.5 может быть на другом чипе. который законнектится по блютузу, но не будет видеть ни один блок ЭБУ) (в Китае я купил именно такой — под видом оригинала v1.5 — прога ELM identifier — показывает. что версия 1,5, что все чики-пуки, но ничего такой адаптер не видит). На фото китайский адаптер без чипа PIC18F25K80 — не видит ни фига:)
Ликбез по выбору диагностического адаптера и его работе.
Предиcловие
Чую надо писать все как есть с самого начала выбора адаптера, так сказать для начинающих этот путь, итак поехали.
Пишется для фьюженоводов. Однако диагностику:
— прочитать ошибки,
— сбросить ошибки,
— посмотреть показания датчиков.
Это elm327 позволяет сделать практически на всех современных авто.
На пример на опеле 2014года у меня без проблем это все работает, единственное я не могу его конфигурировать и включать доп. функции, там нужен для этого более дорогой адаптер.
На фордах же elm327 позволяет включать доп. функции, а на некоторых контроллерах даже прошить двигатель (PCM).
Выбор адаптера
Адаптеры бывают с Bluetooth интерфейсом и USB.
Есть еще WiFi, но общение с ними обычно реализовано только у программ для смартфонов и планшетов.
Внутренний конструктив Bluetooth адаптеров не имеет особого значения.
Считается, что менять скорость BT адаптера нельзя! Любая смена скорости чипа ELM оборачивается трупом модуля.
BT модуль работает на фиксированной частоте, чаще всего это 38400. Любая смена скорости чипа ELM приведет к потере его связи с модулем BT и без бубна вернуть к жизни нельзя.
Я же категорически не советую превышать в софте скорость 38400 для блютус адаптера, даже если он будет работать, он может работать с глюками.
Мне же просто повезло с адаптером.
Если ваш адаптер умер от выбора неправильной скорости порта Вам нужно прочесть это ffclub.ru/topic/361870/go_post/14307151/
Что может BT адаптер?
Через БТ можно только читать диагностику, конфигурировать модули (с некоторым ограничением), например приборку и доп. функции (IPC).
Любая попытка PCM через BT оборачивается трупом машины.
У BT помимо невозможности увеличения скорости обмена, есть еще главная беда — нестабильность передачи больших объемов данных.
Время прохождения данных плавает и задержки могут достигать критических значений, при которых модуль выходит из режима программирования. Поэтому большие объемы данных передать через BT не представляется возможным. Поэтому только конфигурирование (передается небольшой объем коротких команд), сама прошивка не возможна.
То есть Вы можете на форде:
— делать диагностику, читать и сбрасывать ошибки.
— получать данные с датчиков.
— переделать адаптер для работы с обеими шинами автомобиля (об этом дальше по тексту).
— конфигурировать разные модули (часики вывести на приборку, звук задней передачи, автоскладывание зеркал, автозапирание дверей на скорости и т.п.).
— единственное чего нельзя? это сливать прошивку двигателя и шить движок (PCM).
USB адаптер — продвинутый инструмент.
Его плюс скорость и стабильность передачи данных.
Минус мобильность, конечно планшеты и смартфоны на андройде с OTG уже дружат по USB с FTDI чипами. Но подключать проводом не очень удобно.
Из всего множества адаптеров USB очень желательно покупать с USB на чипе FTDI. Он будет работать на скорости 500кбит/сек. Остальные даже 256кбит/сек не все стабильно тянут.
При покупке USB адаптера в первую очередь теребить продавца на тему какой чип USB стоит. Как будет найден с FTDI, в примечании заказа надо указать это. Что-то типа «FTDI USB chip only». И в каментах заказа попросить подтверждения чипа FTDI. Переписку осуществлять через сайт Ali. Если все-таки пришлют не FTDI можно будет спор открыть и выиграть. Переписка о том, что обязательное условие покупки это чип usb на FTDI поможет в споре. В общем максимально обезопасится:)
Очень важно почитать отзывы, как вот тут ru.aliexpress.com/item/Be…-Shipping/1489871782.html, должно быть много отзывов от покупателей, что это именно на FTDI чипе и скорость реально держит 500кбит/сек.
Потому что подделок чипа много, ввиду его популярности.
Этот адаптер может все тоже самое, что и блютус версия:
+ теперь вы можете шить блок двигателя PCM, если Вам повезло с контроллером двигателя, который поддерживается программой ELMConfig, но время затраченное на это на скорости 500кбит/сек в среднем составляет 20минут. Позаботесь о бесперебойном питании, лучше и удобнее всего конечно ноутбук или планшет.
+ можно сделать тест датчиков АБС в elm-ffn. На блютус скорости не хватает, чтобы получать этот объем данных с датчиков.
Плюсы по сравнению с USB elm327:
— высокая и стабильная скорость, он 100% проверенный.
— автоматом переключается между шинами, никаких доработок и выключателей делать не надо. Купил и пользуйся.
Доработка адаптера ELM327 для фьюжена рестайл.
Да и не только его, фокусы, мондео, мазды двойки и тройки аналогичны со своими мелкими отличиями.
Дело в том, что у фьюжена рестайл CAN шина делится на высокую (HS-CAN), и на среднюю (MS-CAN).
Часть модулей находится на высокой (HS-CAN), другая – на средней (MS-CAN) шинах.
У дорестайловых фьюженов есть особенность, у них нету MS-CAN шины, зато есть k-line.
Им для конфигурации некоторых модулей и прошивки PCM требуется k-line адаптер.
У рестайла MS-CAN вместо k-line, по ней движок не прошить уже так просто.
Вот сделал скрин, какие модули на какой шине у рестайла:
Большинство функций Вы можете делать без переделки адаптера:
— считывать ошибки
— мониторить параметры
— поменять конфигурацию приборки (включение/выключения часов, звука задней передачи, индикации о не пристегнутых ремнях, включение 1 либо 3 вспышек поворотника при перестроении, автозапирание замков при движении и прочее).
— но все, что на MS-CAN вы не увидите.
Переделка открывает Вам возможность считать ошибки и сбросить их с модулей GEM (по электрике и навесному оборудованию, а также лампочкам) и ACM (по магнитоле штатной), именно они сидят на средней (MS-CAN) шине.
В заводском исполнении ELM327 видит только то что на HS-CAN-шине, что позволяет работать только с частью модулей. Для работы со всеми модулями, адаптер нужно доработать.
Подробнее тут forffclub.narod.ru/index/0-2
Как я переделал свой блютус адаптер вот тут подробно www.drive2.ru/l/2400743/
Как подключить адаптер и убедиться в работоспособности?
Для блютус и вай-фай версий:
Крайне желательно, чтобы у Вас под рукой был андройд смартфон/планшет или айфон/айпад.
С ними заморочек меньше всего.
1. Под рулем запихиваете адаптер в разъем одб2, плотно и надежно. На многих из них есть светодиоды, даже если их невидно, но корпус прозрачный (синий пластик) поверьте они там есть и в темноте их видно.
2. Включаете зажигание, адаптер работает только на включенном зажигании. И светодиоды на адаптере в момент включения зажигания загораются или мигают.
3. Качаете приложение torque и ставите для андройда. Для ios другой софт, к сожалению не пользуюсь, поэтому не скажу какой. Для Windows Phone тоже есть свои программки.
4. Включаете блютус делаете поиск устройств и если все нормально, его найдет, код для подключения обычно 1234 (очень редко 0000 или 8888).
5. Дальше запускаете приложение на смартфоне/планшете и пользуетесь.
Главное, что адаптер было видно через блютус.
Гемороя с драйверами, как на винде вы тут лишены.
Если блютус не нашел адаптер.
1. Проверяем включено ли зажигание.
2. Если включено, отключаем зажигание. Вытаскиваем адаптер и снова хорошо втыкаем в разъем. Зажигание включается и снова проверяем нашло ли по блютусу.
3. Если и тут не нашло, снимаем дурацкую накладку под рулевой колонкой, сам столкнулся, накладка вокруг разъема мешает плотно воткнуть адаптер. и втыкаем со снятой накладкой, проверяем, зажигание не забываем включить.
Лично снимал накладку и подрезал лезвием вокруг разъема.
Если ничего не помогает:
1. Либо сама колодка повреждена на машине и ее нужно проверить, некоторые в целях якобы защиты от угона мудрят и провода вообще по левому в колодке разводят или перекусывают.
2. Либо адаптер не рабочий, тут конечно лучше проверить на другой машине его работоспособность.
Windows или замудренный вариант
Тут точно как в андройде, если блютус видит устройство, оно рабочее.
Хорошо когда у вас есть диск с драйвером к адаптеру.
А если нет? Подбирается драйвер по VID/PID (ссылка выше, как подобрать) или методом тыка.
Главное не ошибиться с драйвером для адаптера и все будет хорошо 😉
Если ошибетесь, адаптер может быть виден при подключении, но не работать и тут начинаются обычно пляски многочасовые — «почему оно не работает?»
Мой пример:
Я наугад поставил драйвер FTDI.
Находит у меня адаптер, устанавливает его в системе, вроде как все гуд. И порт есть, но порт всего один входящий и ничего не работает, не одна программа не коннектится на любой скорости, хоть 19кбит/с. Никак.
Удаляю драйвер, это вообще кабздец, он не удаляется полностью и когда ставишь другой драйвер, все равно цепляет FTDI и никак вообще.
Оказывается есть утилита для полного удаления — FTDI Clean — mmc-reader.ru/forum/view/5/160
Вот после нее можно ставить другие драйвера.
И уже позже переделывая адаптер по маркировкам чипов я определил, что у меня блютус адаптер на контроллере PIC18F25K80 c мостом PL-2303.
ПРИМЕР: Подключение в винде выглядит у меня так.
1. Поставил нормальный драйвер.
2. Нашел и подключился к устройству
Обращаю ваше внимание, что после подключения и связи бывает надпись «устройство не подключено» — это норма. Когда вы будете программами обращаться по порту к устройству, он подключится и будет надпись подключено. А так оно типо в простое.
Дальше захожу в свойства блютус — открыть параметры — COM-порты.
И смотрю 2 порта (на драйверах FTDI был один, только входящий порт), здесь два. Третий (com3) это я для экспериментов, он просто так остался.
Forscan умеет сам подключаться и находить порты.
Он подключается по исходящему COM4 автоматом. В остальных я ставил COM4 вручную.
При попытка выставить входящий порт com5 — не подключается 😉
СОФТ
Андройд:
Диагностика, чтение и сброс ошибок, просмотр параметров:
Супер комбайн — Torque
Достойна внимания — «Автодоктор»
Для windows:
Информационные:
Forscan — очень удобна для чтения и сброса ошибок, в том числе по MS-CAN.
Также можно отслеживать показатели.
ScanMaster-ELM v2.1 — тоже читать ошибки, отслеживать показатели.
ELM Explorer — ошибки и общие данные прочитать.
Менять параметры:
ELM-FFN — специально для фьюжена. Полностью все возможности конфигурирования, что известны.
ELM-FF2 — для фокуса 2, но по факту, можно кое-что включать, пользовался первой время, пока ELM-FFN не работал — не помню что за ошибка, но почему то на windows 8 х64 ошибку давал год назад. Щас исправлено.
ELMConfig — тоже менять параметры, плюс можно попробовать шить движок — PCM на сименсах sim28 и sim29, которые встречались на дорах. А также фокусы на других контроллерах из списка поддерживаемых программой.