Что будет если запенить пороги монтажной пеной в автомобиле
Пенная вечеринка! или пена в пороги )
ОБЫЧНУЮ ПЕНУ В ПОРОГИ НЕ ДУТЬ! ОНА ТЯНЕТ ВЛАГУ И ПОРОГИ СГНИЮТ!
Эта Пена не простая, Соудал для герметизации колодцев, основное отличие от обычной пены — герметичность, не тянет влагу, держит давление до 0,5 бар! в целях шумоизоляции и герметизации порогов. Давно я это хотел сделать)) Швы замазал грунтом кислотным, потом обычным. пена по 150 грн в Эпицентре, или по 125 на Юнности. хватит 2-3 балонов на всё
ПЛЮСЫ
1. Уменьшается шумность машины (элемент полностью заглушается)
2. Увеличивается прочность элемента и энергоемкость при деформации (это важно, поскольку старые машины имеют не слишком высокую прочность капсулы салона — а жизнь у нас одна и она бесценна, поэтому налить пены в пороги очень полезно).
3.Герметизирует порог полностью (только герметичная пена)
Opel Calibra 1991, двигатель бензиновый 2.0 л., 150 л. с., передний привод, механическая коробка передач — кузовной ремонт
Машины в продаже
Комментарии 273
я тоже) машину делаю для себя а не на продажу, через пару лет загляните сюда и будет ясно попала вода или нет)
5 лет прошло, как пена себя чувствует с порогами…или уже сто раз все переваривалось?!
Дурным? Да если ржа будет и ее не убрать один фиг будет гнить.
Думаю если залить тонким слоем пушсало а потом только пену. Даже если влага и попадет до метала не доберется
Лучше мовилем, но суть не в том, если там есть ржавчина то это ускорит процесс, если там нет ржи то залить дурным, потом пеной, а если гниль то её уже не спасти
Я пуш сало с мовилем мешал.внутри тоже по стенкам. А к нему уже ни чего не приклеить, вот и думаю чем утеплить.
Не вскрывал? Лкп ни где не вспучело?)
Ну у меня пороши с оцинковки 1.2 мм, остальное промазано матёрым кислотником, так что всё ок)
А швы сварочные, им кислотные не поможет на 100%
Я все швы кислотником роберло обработал и зиму прокатался, ничего не повылазило
Тоже интересно как пороги?
Да нормально) правда машина стоит)
Ну и как себя чувствуют пороги спустя года? Как эксплуатируется машина и где хранится?
Машина не эксплуатируется)) пороги чувствует себя отлично,
Ну как по прошествии трёх лет?
Что можешь сказать по прошествии времени?
Гниет, не гниет?
Я вообще собираюсь новую тачку запенить, как часть шумоизоляции и для повышения жесткости кузова.
не гниёт, там оцынковка) и она в гараже стоит, ещё не собрал.
рекомендую перед пеной мовилью качесвенной всё пролить, тогда будет отлично
оо, прикольно) и в бэхах есть пена местами))
гнить будет не от того что вода туда бедут затекать. И вряд ли она туда будет затекать, там же пена…Да и вообще пороги от затекающей воды не гниют, если конечно там не полный порог грязи, которая пропитывается этой водой и никогда не высыхает. Гниет то от того что имеет место конденсация влаги, от нее не спасет никакая пена. Из за этого, любое нанотехнологичное вещество которое находится внутри порога вместо воздуха становится злом. Воздух и его вентиляция и больше ничего! чем больше сливных отверстий, тем быстрее будет сохнуть. Если разрежете короб порога на машине 5-7 летней, увидите что ржавчина появляется внизу короба, это потому что конденсат весь стекает туда, а там клин из двух кусков металла — наружнего и внутреннего, вода там задерживается и вызывает коррозию. Ну и понятно что бывает не совсем вода, а затекают химреактивы с дороги
Можно ли запенить пороги на автомобиле?
Добрый день. В сегодняшней записи я расскажу можно ли запенить пороги в автомобиле, и к каким последствиям это приведет. Статья написана перекупщиком, который, к своему стыду, много раз практиковал пороги из монтажной пены. Традиционно для нашего сайта статья написана простым языком и содержит множество фотографий.
Краткий ответ.
Пороги на автомобиле запенить можно, но так как пена гигроскопична (собирает воду), пороги сгниют ещё быстрее.
Можно ли запенить пороги современной пеной так, чтобы они не гнили?
Недавно, на одном из форумов, меня пытались убедить в том, что современная пена не гигроскопична и можно заменить пороги без негативных последствий, главное все хорошо подготовить. На что я пустился в рассуждения о полимеризации пены и невозможности обеспечить антикоррозийную обработку, но я не смог (или не захотел) убедить оппонента. Итог — пороги запенили, а через полгода переварили.
Господа — монтажная пена что сегодня, что 15 лет назад одна и та же. Она полимеризуется благодаря атмосферной влаге. Если вы отрежете старую пену, вы увидите, что внутри она тоже просохла, соответственно влага проникает и внутрь.
Теперь проведите другой эксперимент — положите кусок застывшей пены в ёмкость с водой, подождите неделю, пена наберет воду!
Теперь представьте, каково порогам?
Пена промокает при конденсации, а так как вентиляции, из-за пены, там нет, она никогда не просыхает, скорость гниения при этом получается запредельной.
Пенить или нет пороги решать, конечно вам, но для себя я бы это не делал.
Как правильно пенить пороги на продажу?
В 90е массово продавали магнитные толщинометры, кто был попроще ходили с магнитиком, сейчас, те, кто называют себя автоподборщиками накупили ультразвуковых толщиномеров и считают себя специалистами.
Естественно, если слепить пороги из монтажной пены и зашпаклевать, любой автоподборщик, даже самый тупой, это увидит т.к. прибор покажет – «метала нет».
Но если купить накладку порога за 300 рублей, старый порог подмять при помощи кувалды, и приклеить ее на монтажную пену, вы получите железный порог, который с точки зрения прибора будет железным. Подвох найдет тот, кто будет смотреть снизу, через зеркало, на сварной шов, вернее, на его отсутствие.
Стык сверху подмазывается шпатлевкой, и накладка красится в цвет краской или колерованным антигравием или мажется битумом.
Выглядит это примерно вот так:
Простоит, до дыр, такая конструкция около года, но потом, если изначально вам надо было менять только накладку порога, вы замените и усилители и короба. Стоит ли это того, решать Вам.
Я считаю, что для себя лучше переварить…. А еще лучше заменить машину, так как ездить на гнилье не безопасно — последствия при аварии будут печальные.
Отдельно обращаю ваше внимание на моральную сторону вопроса, в случае если вы продаете автомобиль, ответьте себе — вам было бы приятно быть обманутым при покупке автомобиля? Лично мне стыдно за то, что я делал больше 10 лет назад….
Когда я был моложе — я радовался каждой продаже…. Но сейчас я понимаю, что тогда я сильно испортил себе репутацию…..
Заключение.
На этом у меня сегодня все. Я надеюсь, что больше перед вами никогда не встанет вопрос можно ли запенить пороги в автомобиле.
Если у вас остались вопросы, или если вы хотите дополнить статью — пишите комментарии.
Запенить пороги автомобиля монтажной пеной
Снова здравствуйте, добрейшие!
На форуме уже несколько раз говорились об использовании монтажной пены в машине. И всякий раз тема изобиловала высказываниями типа: ни за что! никогда! не смей! сгниет нах! сгнило нах и нех туда них лить!
А я вот ссылочку нашел на сайте нашего брата по разуму ЛуАЗиста.
И ведь дело говорит товарисч, ИМХО
Что можно добавить? Видно что технически неграмотный человек писал. И потом в инструкциях большинства монтажных пен написано, что вспучивается она лучше во влажной среде, не верите, почитайте. А может он под монтажной пеной подорузумевает монтажный герметик (который кстати в объеме значительно не увеличивается)?
Получается, что совсем не о деле говорит товарисчь!
МАКРОФЛЕКС вообще не гидроскопичен и и точка россы о котороы вы так все беспокоитесь на данных материалах не образуеться из-за способности аккумулировать тепло.
Если хорошо обработать химией (мовиль, пушсало и т.п.) вытесняющей влагу с меттала и затем обработать пеной (только не на сухую) всё будет служить очень долго.
Насчет гигроскопичности сказать сложно, но ведь даже пенопласт со временем накапливает влагу. Тем не менне надо провести длительные испытания: на даче пенил всяки дырки осталось много обрезков, покидаю их в бочку с водой, весной проверим. Куски соответсвенно с поврежденной поверхностью (резаные) и неповрежденные.
Сколько бы пена не акумулировала тепло — рано или поздно и она охладится до температуры окружающей среды, затем при эксплуатации на поверхности при последующем нагревании будет образовыватся влага. Точка росы. Конденсат. Который никаким макаром из под пены не вытащиш, все — привет — гнием. Собсна за этим пороги и сделаны дырявыми — вентиляция — залог здоровья!
Пушсало ваще не вытесняет влагу. Мовиль — да, но плохо. Мораль — очень долго сушить машину — потом уже химия, и то не уверен в результате.
Мое ИМХО, как бы не было соблазнительно залить все пеной — не надо.
три года назад заебаш.л свою бухань по кругу пеной. недавно пришлось отрывать некоторые куски-тама все путем, не сгнило, а машина ходила в броды почти полтора метровой глубины, в салоне все плавало, и хоть бы что.
Это радует значит можно будет попробовать кое где без фанатизма
Закупорет влагу, ужели под дождиком, или брызнуть предварительно. А если на сухую, то ничего, нормально будет.
Я свой личный отчетец напишу по весне — посмотрю, как уже запененые полости лихое время переживут.
Весна пришла, пиши, интересно!
Кстати на пене никогда не будет конденсата, поскольку она обладает низкой теплопроводностью. У меня на примере с ямой картофельной так вышло (правда обил ее пенопластом, но теплопроводность сопоставима). Так вот на дереве постоянно образуется конденсат, на пенопласте ни капли.
Согласен все правильно! А я думаю не пеной а пенопластом обделать снутри. Резать острым ножом по размерам и приклеевать к кузову, вод только перед Этим битумной мастикой пройдусь где можно для надежности.:razz:
Согласен все правильно! А я думаю не пеной а пенопластом обделать снутри. Резать острым ножом по размерам и приклеевать к кузову, вод только перед Этим битумной мастикой пройдусь где можно для надежности.:razz:
Это нужен тогда тонкий пенопласт. А кстати чем собираешься заделывать дырки между кусками пенопласта? ведь как ни крути — идеально сделать не получится, потому что некоторые поверхности расположены друг к другу не под прямыми углами, и там надо очень аккуратно и точно отрезать, чтобы всё идеально сошлось
Я сам заливал пеной внутренние полости. предварительно обрабатывал мовилем. Вроде всё цело.
Про пену слышал, что она гигроскопична только пока застывает, а когда застынет уже воду не впитывает.
Други!
Полярные мнения были высказаны в этой теме. Давайте резюмируем так: каждый решит для себя. По своему опыту могу сказать: пеной обрабатывал машину втом году. Делал с предварительным просушиванием, промазыванием преобрезователем ржавчины и всевозможной прочисткой. Там, где легла пена — не ржавинки. Там, где руки не дошли — процвело. Я считаю, что если положено не на влагу, по людски и с умом, служить будет долго и счастливо, защищая металл. Технологию буду продолжать реализовывать на своей машине.
Остальные — как угодно. В конце концов, это только один из вариантов.
Можно попробовать пенопластом, разведенном в растворителе до состояния густой каши. От делать нефига мы таким дерьмом на старой работе с комендантом мышиные ходы в углах заливали. Застывает быстро, к стенам и полу клеилось хорошо (как к металлу будет, не знаю), цена вопроса стремится к нулю (дармовой пенопласт всегда надыбать можно). Но, ИМХО, лучше все-таки пеной. Надежнее.
ну я прям охуе. удивляюсь. походу пена ваша-термоядер. у меня чето ни ржавчинки.. хотя если на мокрую заделывать-то результат очевиден.
что касается жигулевских порогов-так они и так за год сгниют, так что это не показатель.
Показатель даже не крашеные 2-3 года служат, крашеные лет 5 Просто с пеной вентилляция отсутствует а вода все одно попадает. и не выветривается.
Показатель даже не крашеные 2-3 года служат, крашеные лет 5 Просто с пеной вентилляция отсутствует а вода все одно попадает. и не выветривается.
да как она попадет-то, если пеной залит весь порог.
а не крашенные пороги кончатся через пол года.
монтажная пена поднимается на воде и воду впитывает,не верите-почитайте что но упаковке написано.уж если обрабатывать машину-то жёстким напыляемым пенополиуретаном,он и воду не впитывает и является тепло-шумо-гидроизоляцией.я работаю с ним уже 4 года,свою буханку заделывал полностью внутри,сейчас газель2705,тоже вся будка запенённая.так что пена пене рознь
еслиб она воду впитывала, то двери и рамы которые ей уплотняют гнили бы и плесневели будь здоров как. однако этого эффекта не наблюдается. усе сухо. и не пахнет. 😉 вот тебе вывод.
еслиб она воду впитывала, то двери и рамы которые ей уплотняют гнили бы и плесневели будь здоров как. однако этого эффекта не наблюдается. усе сухо. и не пахнет. 😉 вот тебе вывод.
двери и рамы не гниют,потому что там пену срезают и закрашивают.а воду она впитывает потому что она имеет открыто ячеистую структуру и является однокомпонентной.пенополиуретанжёсткийдвухкомпон ентный и требования по его нанесению как к покраске-поверхность должна быть чистой и обезжиренной.боится он только ультрафиолета,поэтому на улицетеплотрассы,дома и т.п. на него наносится солнцезащита,краска одним словом
короче спорить надоело, феррапонт, ты услышал множество ответов, закрывай тему..
уж если обрабатывать машину-то жёстким напыляемым пенополиуретаном,он и воду не впитывает и является тепло-шумо-гидроизоляцией.я работаю с ним уже 4 года,свою буханку заделывал полностью внутри,сейчас газель2705,тоже вся будка запенённая.так что пена пене рознь
и где брать этот полеуритан
Други!
Не надо скандалить!
На счет Макрофлекса — никогда и низачто! Это действительно какая-то термоядерная дрянь, которую я на пушечный выстрел к машине ен подпускаю. Всегда пользуюсь нашей отечественной пеной. Машина пережила зиму — полет нормальный.
Про впитку воды — не замечал, да и не верится. На даче один раз провел эксперимент: взял обрезанный кусок пены и запустил в бочку, откуда вода для полива берется. На следующих выходных выловил и разрезал: внутри абсолютно сухая, ни капли не впитала.
После применения пены в полостях снаружи я ее зашпаклевываю на три слоя (белая шпаклевка, стекловолокно, шпаклевка с алюминием), потом заливаю полость отработкой.
А вот двери в доме заделаны и пена не закрашена-зашпаклевана, так в дожди дверь прижимает, мороз или сухо, сама открывается. Это как объяснить?
у тебя вся хата гуляет :мороз выперает из земли и наоборот:D
Мнения ну ОЧЕНЬ полярные. Может те, кто достиг положительных результатов напишут точное название пены. Макрофлекс — это всего навсего брэнд и под ним идут и пены и герметики в ассортименте. Каждый со своими свойствами. Может в этом корень разногласий участников?
Вполне возможно.
На самом деле, важна также обработка. Я, к примеру, прежде чем запенить, обрабатыва все поверхности антикором, а скрытые мовилем.
Где-то здесь была тема по поводу пластикового обвеса. Споры были примерно такие же. Один человек рассказывал, что брал шаху с обвесом. Как-то раз решил он этот обвес снять, потому как ему все говорили, что там всё гинёт в первую же очередь. Когда снял, обнаружил, что там металл самый целый. А почему? Да потому что сделано было правильно. А именно: кладём первый слой антикора, даём высохнуть. Кладём второй слой, и не дожидаясь высыхания привинчиваем пластик, чтобы он на антикоре приклеился.
Вот также и тут — если поверхность обработана и запенена полностью, то откуда там взяться воде?
А если есть пустоты, то конечно вода там появится, а вытечь оттуда не сможет. А в таких случаях поверхность надо обрабатывать заново. Запененную поверхность ты так просто не обработаешь, потому что надо вынимать всю пену. Вот и получаем, что железо в этом месте находится в агрессивной среде, и, пока вода не найдёт дырочку, будет идти химическая реакция, в результате которой образуется ржавчина и железо гниёт.
Пена в балончиках, влагонепроницаема (ну не проходит через нее вода, и со смачиваемостью у нее все замечательно). При заливке пеной полостей остатки влаги в полостях пена сожрет (влага для нее является отвердителем)
НО. Эта пена паропроницаема. И пары воды сквозь нее замечательно проходят, особенно изнутри салона (где влажность выше) к внешней стенке (а зимой стенка совсем холодная), где и конденсируются.
Именно поэтому при установке всяких металлопластиковых окон и тп изнутри помещения прокладывают пароизоляционную ленту по шву, закрывая пену.
Если пену не срезать паропроницаемость будет меньше, за счет плотной корочки.
Кроме того, есть пена в балончиках бытовая, а есть пена для пистолетов. У пены для пистолетов степень расширения поменьше и поры более мелкие, да и пистолетом удобнее рулить.
Пена закрытая от ультрафиолета почти вечная, а под паронепроницаемым покрытием, еще и неплохой теплоизолятор.
Добрый день. В сегодняшней записи я расскажу можно ли запенить пороги в автомобиле, и к каким последствиям это приведет. Статья написана перекупщиком, который, к своему стыду, много раз практиковал пороги из монтажной пены. Традиционно для нашего сайта статья написана простым языком и содержит множество фотографий.
Краткий ответ.
Пороги на автомобиле запенить можно, но так как пена гигроскопична (собирает воду), пороги сгниют ещё быстрее.
Можно ли запенить пороги современной пеной так, чтобы они не гнили?
Недавно, на одном из форумов, меня пытались убедить в том, что современная пена не гигроскопична и можно заменить пороги без негативных последствий, главное все хорошо подготовить. На что я пустился в рассуждения о полимеризации пены и невозможности обеспечить антикоррозийную обработку, но я не смог (или не захотел) убедить оппонента. Итог — пороги запенили, а через полгода переварили.
Господа — монтажная пена что сегодня, что 15 лет назад одна и та же. Она полимеризуется благодаря атмосферной влаге. Если вы отрежете старую пену, вы увидите, что внутри она тоже просохла, соответственно влага проникает и внутрь.
Теперь проведите другой эксперимент — положите кусок застывшей пены в ёмкость с водой, подождите неделю, пена наберет воду!
Теперь представьте, каково порогам?
Пена промокает при конденсации, а так как вентиляции, из-за пены, там нет, она никогда не просыхает, скорость гниения при этом получается запредельной.
Пенить или нет пороги решать, конечно вам, но для себя я бы это не делал.
Как правильно пенить пороги на продажу?
В 90е массово продавали магнитные толщинометры, кто был попроще ходили с магнитиком, сейчас, те, кто называют себя автоподборщиками накупили ультразвуковых толщиномеров и считают себя специалистами.
Естественно, если слепить пороги из монтажной пены и зашпаклевать, любой автоподборщик, даже самый тупой, это увидит т.к. прибор покажет – «метала нет».
Но если купить накладку порога за 300 рублей, старый порог подмять при помощи кувалды, и приклеить ее на монтажную пену, вы получите железный порог, который с точки зрения прибора будет железным. Подвох найдет тот, кто будет смотреть снизу, через зеркало, на сварной шов, вернее, на его отсутствие.
Стык сверху подмазывается шпатлевкой, и накладка красится в цвет краской или колерованным антигравием или мажется битумом.
Выглядит это примерно вот так:
Простоит, до дыр, такая конструкция около года, но потом, если изначально вам надо было менять только накладку порога, вы замените и усилители и короба. Стоит ли это того, решать Вам.
Я считаю, что для себя лучше переварить…. А еще лучше заменить машину, так как ездить на гнилье не безопасно — последствия при аварии будут печальные.
Отдельно обращаю ваше внимание на моральную сторону вопроса, в случае если вы продаете автомобиль, ответьте себе — вам было бы приятно быть обманутым при покупке автомобиля? Лично мне стыдно за то, что я делал больше 10 лет назад….
Когда я был моложе — я радовался каждой продаже…. Но сейчас я понимаю, что тогда я сильно испортил себе репутацию…..
Заключение.
На этом у меня сегодня все. Я надеюсь, что больше перед вами никогда не встанет вопрос можно ли запенить пороги в автомобиле.
Если у вас остались вопросы, или если вы хотите дополнить статью — пишите комментарии.
Подписаться на тему
Уведомление на e-mail об ответах в тему, во время Вашего отсутствия на форуме.
Подписка на этот форум
Уведомление на e-mail о новых темах на форуме, во время Вашего отсутствия на форуме.
Скачать/Распечатать тему
Скачивание темы в различных форматах или просмотр версии для печати этой темы.
Пена для увеличения жёсткости.
В продаже имеется такая пена. Сложно представить, чтобы пена увеличивала жёсткость, но некоторые автоконцерны запенивают полости. Я думал, что эта пена играет роль шумопоглотителя. В частности видел фотографии запененных полостей у Линкольн Марк 8. Что же это за пена? Есть ли смысл пенить пороги и прочее у беспенных автомобилей? Прошу отозваться тех, кто точно знает, применял, тестировал, запенивал, разговаривал с инженерами Линкольн) Доводов и предположений у самого хоть отбавляй.
www.pylsar.ru/product/str…-1401-175ml-8-spr-776176/
Комментарии 55
Вот заводская пена Мерседес СиЭлКей 98года. В принцепи такая же и в задней стойке…и да она придает жёсткости внешней закруглённый панели(без выштамповки), ну и как шумо-вибро работает.
Сугубо личное мнение, увеличение жёсткости пена на мой взгляд помочь не может, только если от дребезжания, а вот тепло и шумоизоляция вызывает доверие, правда некоторые нерадивые ремонтники пеной кузова ремонтируют, лично видел запененные дыры и если бы мне попалась самопально пропененная машина у меня бы возникли вопросы
У меня в Улиссе запенены места, где дверная стойка соединяется с порогом, всего 6 мест. Пена резиновая, с закрытыми порами, пальцем проминается на пару сантиметров. Думаю, для шумоизоляции. Машина очень тихая.
Пена не для жесткости, а для уменьшения акустических полостей и шумопоглощения. Сравните жесткость этой пены и закрытое сечение кузова! Разница будет колоссальная!
Называют ее пеной для увеличения жёсткости. Бмв рекомендует заливать такой пеной подрамник, кажется. На видео человек показывал застывшую. Ее то пеной не назовёшь. Почти камень.
Как я понимаю это другая пена. Лично я встречал только «шумопоглащающую» пену. Для увеличения жесткости пены не встречал.
Бмв использует для порогов и усиления крепления заднего подрамника
Как верно сказали выше, кузовная пена полиуретановая, отличная по составу от строительной. Клеит и держится намного прочнее, не гигроскопична, хорошо герметизирует. На примере порогов bmw, под пеной ни единой ржавки, как и в полости, которую она закрывала, хотя остальной порог чистая труха. Так что я за нанесение в заводских местах, хотя если денег много можно и все полости задуть, хуже думаю не будет.
tis.bmwcats.com/doc1074049/
TEROSON PU 9500 939813 вот название и артикул, но найти сложно и дорого.
Ребята, тут спор про пену разгорелся.
Позвольте вставить слово.
И так, пена монтажная от пены автомобильной отличается только плотностью. Это раз.
Два, и та и та пена гигроскопична, только монтажная на 1,5%, а автомобильная на 0,5% из-за плотности.
Три, и ту и ту необходимо гидроизолировать. Скажу по другому — исключить доступ влаги. А это означает, что в ГЕРМЕТИЧНОЙ конструктивной полости пена НИКАКОГО вреда не принесёт.
А что касается выбора самой пены — выбираем двухкомпонентную для тепло-гидроизоляции кровли и цоколя зданий.
Всем удачи
там не пена а типа жидкого поролона, оч плотного, сугубо для шумоизоляции