Зодчий или терем что лучше
Блоги Истринской Долины
Смена курса! Зодчий VS Терем.
Ну что ж, по итогам переосмысления жизненных ценностей и обсчёта дома моей мечты согласно выполненному проекту, было принято решение поискать варианты побюджетнее. Поехали смотреть дома Зодчего и Терема… Впечатления следующие.
Зодчий
Цены ниже, но по факту, когда начинаешь делать обсчёт дома, за счёт доп.услуг добавляется довольно значительная сумма. Например, в первоначальную смету не входит шумоизоляция межкомнатных перегородок. А теплоизоляционный материал входит самый дешевый, и тебе открытым текстом говорят, что он быстро съедет вниз и лучше такой не закладывать (хотя понятно, что тут многое зависит от технологии укладки, но всё же). Огнебиозащита почему-то выполняется только для первого этажа (хотя и за доп.деньги). В итоге выходит в те же деньги плюс-минус.
Что касается планировки домов, она показалась какой-то непродуманной, ориентированной на безумных свекловодов с огромными семьями. Все планировки сводятся к минимальной потере «жилой» площади и выделению максимального количества комнат в доме. Это касается даже домов площадью свыше 150 кв.м. Один санузел на дом, или топочная в середине первого этажа или ещё какие-то странные решения. В общем, при проектировании никто не думал, как будут люди в таком доме жить.
Ну и чисто субъективный момент — очень плохо представлены дома, а всё-таки это выставка! Использованы самые дешёвые отделочные материалы, что очень снижает декоративность отделки. Хочется из такого дома бежать, и больше не возвращаться.
Терем
Тут на первый взгляд всё поприличнее, и немного подороже. Но! Есть плюсы.
В стоимость дома входит ВСЁ, дополнительные деньги нужно платить только в случае дозаказа более дорогих опций — вместо деревянных дверей пластик или вместо стандартной лестницы — другую, с красивыми балясинами, или другого цвета крыша и т.п. То есть оплачивая стоимость дома, можно быть уверенным, что в смету вошло всё необходимое. Это, конечно, преимущество.
По представлению домов — надо сказать, что выставка организована просто отлично, дома показаны с отделкой, с мебелью, очень выигрышно смотрятся. Приятно заходить, приятно смотреть, и сразу хочется начать там жить.
Внутренние планировки домов (а некоторые дома совпадают с Зодчим), конечно, гораздо более продуманные. Понятно, что в большом доме будет больше людей, больше гостей, и что нужно больше одного санузла, и что топочная должна быть непосредственно у входа, ну и в целом продуманные планировки. Видно, что не поскупились на архитектора.
Из минусов — мне лично совершенно не понравился инженерный отдел. Они несут исключительную чушь, пытаясь продать свои услуги по устройству электрических сетей, водопровода, канализации и отопления. В частности, делали большие глаза и заверяли меня, что только у них есть ЛИЦЕНЗИЯ на работы по электрике (хотя этот вид деятельности не подлежит лицензированию уже несколько лет, лицензирование заменено членством в СРО). Материалы, которые предлагаются к использованию, дешёвые и низкокачественные, все отечественного производства, оборудование электрикой самое минимальное, и для дома с постоянным проживанием явно недостаточное. Хотя за полное устройство инженерных систем дома общая цифра под чертой радует. Ну, будем исходить из того, что просто у меня завышенные ожидания.))
В общем, как итог — выбрала Терем, дом без инженерки. Основывалась на тех факторах, которые озвучила выше, плюс разница в стоимости с тем домом из оцилиндровки, который мне проектировали индивидуально, — в 3 раза меньше. Буду надеяться, что не пожалею о принятом решении.
О строительстве дома читайте в следующих выпусках.))
Зодчий или терем что лучше
Буду благодарен за отзывы реальных хозяев. Тонкости контроля строительства, где и как обманывают и недоделывают, гарантийные случаи, общее качество материала и работы.
С кем вообще не надо общаться.
Цены на дома ни о чем, такое впечатление, что от балды писаны, среднестатистические
заказать по ним дом, по словам манагеров, нельзя
Чтобы узнать нормальные, надо посчитать, а у них очередь заказов, ждите
Кредит рассчитывают по такой процент, что все крохоборы мира отдыхают
Детинец, Терем, Технология ( Технология, правда, чуть подтянулась в кач-ве, но и «развод» клиента увеличился ) и им подобные строят похуже и бригады у них более раздолбайские. И не стройтесь у этих контор зимой, только весна-лето. Зимой и бетон хуйманский у них на фундаменты, и строят дольше, и косяков больше. А по осени смысла нет, учитывая наш климат.
В Зодчем ещё раньше как хитрили : предлагают, например, пластиковые окна за 30.000 руб. на весь дом ( окна на собственном производстве, надо сказать, у них из самого простого профиля и фурнитуры ), клиент соглашается, а стоимость стоковых деревянных окон не вычитают, не перерасчитывают, просто сверху тридцатку накидывают.
Мало. Холодный дом получается. А если брус непрофилированный, то совсем ничего.
Цена стандартная
толщина бруса ни о чем
В Детинец хотя бы приехал, все посмотрел, все расписали, все утвердил и оплатил. Офис никуда не денется, документы, бумажки и т.д. Все же крупная контора вынуждена хоть как-то отвечать за свою работу, а «костромскую бригаду» потом не найдешь.
В Детинец хотя бы приехал, все посмотрел, все расписали, все утвердил и оплатил. Офис никуда не денется, документы, бумажки и т.д. Все же крупная контора вынуждена хоть как-то отвечать за свою работу, а «костромскую бригаду» потом не найдешь.
Сменить юрлицо им, раз плюнуть
Зачем? Зодчий, Детинец, Технология и т.д. реально уже много лет работают.
Не сказать, что у них репутация «идеальных застройщиков», но у них явно нет причин одномоментно обосрать плоды многолетней работы на рынке.
Зачем? Зодчий, Детинец, Технология и т.д. реально уже много лет работают.
Не сказать, что у них репутация «идеальных застройщиков», но у них явно нет причин одномоментно обосрать плоды многолетней работы на рынке.
Данунафиг?
Автомир знаете? Регулярно меняет
Я могу сказать только про конторы, типа Детинец/Зодчий и т.п.
В своем случае я остался доволен, поскольку:
— Знал, что хотел за свои деньги
— Не переплачивал лишнего
Впрочем, допускаю, что случаи бывают разные. И за 2-5 миллионов можно уже придираться к деталям и быть недовольным.
Я могу сказать только про конторы, типа Детинец/Зодчий и т.п.
В своем случае я остался доволен, поскольку:
— Знал, что хотел за свои деньги
— Не переплачивал лишнего
Впрочем, допускаю, что случаи бывают разные. И за 2-5 миллионов можно уже придираться к деталям и быть недовольным.
Млля. где то вы такой вумный. а где то дурачка включаете
И претензии потом, случись что, предъявлять не фирме, а бригаде, которую не найдёшь, ага.
Проще купить коробку и нанять проверенную бригаду её «под конёк» вывести.
И ни один нищий и убогий, не построит себе дом на 500 квадратов, денег просто не хватит 
И начиная строительство если ты не миллионер, надо все посчитать, перестройка и достройка они ощутимо дороже чем построить изначально.
Рекомендую Вам быть более сдержанным в оценке чужих суждений.
Сравнительный анализ компаний-производителей деревянных домов
Как показывает практика, сегодня люди все чаще выбирают готовые дома, предпочитая их индивидуальным проектам. В связи с этим на рынке постоянно появляются всё новые компании, предлагающие доставку и сборку каркасных домов и коттеджей из бруса. Это происходит по многим причинам, и низкая стоимость лишь одна из них. Рынок готовых домов постоянно развивается, и покупатель может не только выбрать из пары простых вариантов, но и приобрести готовый коттедж европейского уровня с большой площадью.
В преддверии сезона мы решили рассмотреть компании, которые уже несколько лет предлагают деревянные дома под ключ и прочно закрепились на рынке. Опираться мы будем на отзывы реальных клиентов с независимых сайтов.
Общая информация
Начнём с небольшой сводки по каждой компании.
Теремъ
Компания появилась на рынке в 2010 году и позиционирует себя, как профессионалов в области деревянного домостроения. “Теремъ” предоставляет гарантии как на материалы, так и на работы и регулярно проводит различные акции, делая скидки на популярные модели домов.
На данный момент компания является одной из самых известных на рынке, а количество положительных и отрицательных отзывов превышает несколько сотен.
Технология
Эта компания работает с 1999 года и имеет собственную, запатентованную технологию производства бруса. Фирма предоставляет длительные гарантии на работы и материалы. На сайте заявлено, что в домах их производства на 30% больше пиломатериалов, за счет чего их дома надежнее и долговечнее.
Зодчий
Компания основана в 1992 году и является одной из самых известных на рынке. “Зодчий” постепенно увеличивает срок гарантии на материалы и регулярно проводит акции со скидками на популярные дома. Основным заявленным отличием является собственное производство всех пиломатериалов.
Компания также находится на верхних позициях по узнаваемости, поэтому и количество различных отзывов о ней исчисляется сотнями.
Good Wood
Здесь мы имеем дело с группой компаний, основанной в 2005 году. “Good Wood” активно открывает представительства в разных городах и развивает собственное производство материалов. Компания предлагает одни из самых дорогих готовых проектов на рынке.
Несмотря на то, что компания существует более 10 лет, количество отзывов о ней на популярных ресурсах не превышает нескольких десятков.
Сравнительный анализ
Расценки
В данном разделе мы приведем информацию с официальных сайтов компаний о самой низкой стоимости готового дачного дома из бруса в зимнем варианте. Дома с возможностью круглогодичного проживания являются одними из самых востребованных на рынке, а значит и наиболее интересных для нашего обзора.
Теремъ
Технология
В зимний вариант дома входит изоляция стыков стен льняно-пеньковым жгутом, деревянные оконные рамы и утепление всего дома 150 мм минеральной ватой.
Зодчий
В этом варианте покупатель также получает утепление всего дома 150 мм минеральной ватой и двойные пластиковые стеклопакеты. Кроме того, при выборе зимнего варианта, компания предлагает замену кровли на металлочерепицу и усиление покрытия крыши в подарок.
Good Wood
Данный проект включает в себя железобетонный фундамент, сборку дома из запатентованного бруса, не требующего утепления, установку систем водоотведения и снегозадержания. Кроме того, в проект включены пластиковые стеклопакеты и строительство с учетом снеговой нагрузки на кровлю.
Что касается остальных фирм, то за установку пластиковых окон в компании “Технология” придётся доплатить, в то время как “Зодчий” и “Теремъ” установят их уже в стартовом варианте.
Утепление дома у «Зодчего» и «Терема» решается одинаково, различается только толщина используемых материалов. «Технология» использует другую методику, предпочитая утеплять только стыки бруса. Такой способ хорошо помогает предотвратить продувание дома, однако недостаточно хорошо справляется с сильными морозами.
Гарантии и долговечность
В этой категории мы рассмотрим информацию с официальных сайтов и отзывы покупателей о том, как компании предоставляют гарантию на свои дома и через какое время у клиентов возникают проблемы.
Теремъ
Согласно сайту, на сегодняшний день гарантия на брусовые дома составляет 25 лет. Если в процессе эксплуатации проявляются недостатки, компания обещает бесплатно их устранить.
Однако, по словам клиентов, отдел рекламаций не всегда готов предоставлять гарантию и иногда отказывается решать проблемы. Положительных отзывов о гарантии очень мало. Те немногие, кто пишет о работе отдела рекламаций, говорят о том, что проблемы решаются, но долго.
Что касается долговечности, мнения клиентов сильно отличаются, но многие сходятся в том, что за первые 1-2 года дом дает усадку, из-за чего появляются трещины в брусе и отделке, щели в стыках и протечки крыши.
Технология
Компания заявляет до 30 лет гарантии на некоторые элементы. По официальной информации, качество изготовления и сборки гарантируется контролем на всех этапах. Кроме того, система оплаты выстроена таким образом, что покупатель оплачивает 90% стоимости только после окончательной приемки дома.
Изучая отзывы клиентов, обратим внимание на то, что отдел рекламаций реагирует на претензии клиентов, однако не всегда работает должным образом, иногда заменяя “имитацией ответственности” реальные работы по исправлению.
http://otzovik.com/review_1278278.html
Зодчий
На сегодняшний день данная компания предоставляет до 25 лет гарантии на материалы. Качество строительства дополнительно гарантируется поэтапной системой оплаты только после приемки заказчиком выполненных работ и подписания актов.
Компания оперативно реагирует на претензии клиентов в интернете и сообщает о своей готовности разобраться, но не всегда справляется с проблемами. Отметим, что найти негатива о работе отдела рекламаций за последний год нам не удалось.
Что касается долговечности, здесь встречаются те же проблемы, что и у других компаний, но, судя по отзывам, их частота значительно ниже.
http://www.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=3796293
Good Wood
Как мы уже говорили, найти отзывы об этой компании сложнее, чем о других. Информация на сайте говорит о том, что “Good Wood” предоставляет 50 лет гарантии на несущие конструкции. Продолжительность гарантии на остальные элементы на сайте не указана. Как показывают отзывы, в реальности отдел рекламаций не всегда работает оперативно, но стремится решать проблемы. Кроме того, последние негативные отзывы датируются 2016 годом.
Чаще встречаются претензии к долговечности дома, несмотря на стоимость и заявленное качество материалов. Некоторые клиенты указывают на протечки потолка и стен, низкое качество внутренней и внешней отделки, а также ряд других проблем, проявляющихся через 2-3 года.
http://ddom.ru/maps/zastroischiki/gud-vud-good-wood#
Качество материалов
На этом этапе мы рассматривали отзывы клиентов о качестве материалов, из которых компании строят дома, а также об условиях их хранения на площадке.
Теремъ
Многие отзывы указывают на некачественную древесину и, в целом, бюджетность используемых материалов. Многие клиенты жалуются на неправильное хранение стройматериалов на площадке.
Технология
Здесь мы снова видим отзывы об изначально некачественных материалах и возникающих в связи с этим проблемах. Во многих отзывах, касающихся материалов, можно встретить информацию о третьесортной древесине с сучками и трещинами. Гораздо реже встречаются противоположные мнения.
Зодчий
Мнения о качестве материалов различны, в некоторых отзывах встречается информация о древесине второго сорта. За последнее время количество претензий к качеству материалов снизилось в сравнении с отзывами 1-2 летней давности.
Good Wood
В большей части отзывов клиенты положительно отзываются о качестве материалов и его хранении на стройплощадке, но часть покупателей указывает на их быстрый износ и бюджетность.
Работа бригад
В этом разделе мы рассматриваем отзывы о качестве работы и составах бригад строителей.
Теремъ
Многие отзывы указывают на некомпетентных рабочих, которые не всегда разбираются в технологии строительства и не всегда имеют необходимые инструменты. При этом, ряд положительных отзывов говорит о том, что бригады состоят из профессионалов. По всей видимости, в компании работают строители разного уровня подготовки.
Технология
Большинство отзывов говорит о том, что рабочие не знакомы с некоторыми современными технологиями и относительно качественно выполняют работу только под присмотром заказчика. Кроме того, многие бригады пытаются выполнить работу раньше сроков, что не может не радовать, однако иногда сказывается на конечном результате.
http://otzovik.com/review_4821894.html
Зодчий
Good Wood
Большинство отзывов говорит о высоком качестве работы бригад, даже без участия заказчика. Тем не менее, среди них встречаются и негативные отклики, указывающие на низкое качество сборки, особенно для своей ценовой категории. Заметим, что негативных откликов значительно меньше.
Подведем итоги
Суммируя все показатели, мы можем выделить свои достоинства и недостатки у каждой из представленных компаний, а также найти общие черты, характерные для всех.
Клиенты представленных в сравнении фирм сходятся во мнении, что необходимо регулярно посещать стройплощадку и контролировать качество выполняемых работ, однако это актуально для любой стройки. Неважно, нанимаете ли вы частную бригаду или заключаете договор с фирмой. Кроме того, все компании держат в штате рабочих разного уровня, и клиенту стоит внимательно присмотреться, кто строит его дом и потребовать замены бригады, если его что-то не устраивает.
Среди оставшихся компаний выделяется “Зодчий”. Анализ отзывов показал, что данная фирма строит дома более качественно, чем конкуренты, и чаще остальных выполняет свои обязательства по гарантийному обслуживанию. Если говорить о готовых проектах в бюджетном сегменте, то качество работ и обслуживания вполне соответствует стоимости. К тому же, судя по отзывам, компания постоянно стремится к улучшению качества своих проектов и активно работает над ошибками.
Независимый эксперт в области деревянного домостроения Евгений Смирнов
Отзовитесь кто строил дом от фирм «Зодчий» или «Терем». У кого есть смета?
Нужна смета на дешевый дом от фирмы. Не могу понять, как фирмы умудряются так снизить цены. В чем секрет?. Это или обман или супертехнологии? Но не найду смету на такое строительство с указанием количества и качества материала, что бы рассчитать реальную стоимость.
Игорь,тут на форуме где-то есть большое обсуждение Зодчего-Терема,я видел.Спросите как раз у владельцев!
Ой,так вы уже там!Ну как,нашли смету?
Юра-сварщик написал :
Ой,так вы уже там!Ну как,нашли смету?
Нет, не нашел. Наверное такой сметы в природе не существует 
🙂 Менеджерам из З. или Т. очень не понравятся следующие вопросы заказчика:
1.Каков профиль и шаг половых лаг?
2.Из какого профиля бруса будет сделан несущий скелет?
3.Какова толщина утеплительного материала стен,пола и потолка?
4.Шаг и профиль стропильных лаг?
5.Будет ли использоваться ветро-влаго защита?
6.Какова стоимость 1 кв.м кровли? а также стоимость работы по ее укладке?
7.Какова глубина МЗЛФ? Какова марка бетона?
Bad и Stayer4x4 вы не заметили, что на услуги этих фирм стоит очередь. Как такое объяснить?
игорь3 написал :
Bad и Stayer4x4 вы не заметили, что на услуги этих фирм стоит очередь. Как такое объяснить?
Это можно объяснить «рекламной» кажущейся дешевизной.
Фирмы любят в своих рекламных проспектах «рисовать» проекты домов на продажу без стоимости фундамента, с дешевой кровлей.
В вашем следующем посте вы показали размеры профиля половых лаг..Вам это подошло бы?
Stayer4x4 написал :
В вашем следующем посте вы показали размеры профиля половых лаг..Вам это подошло бы?
Боюсь что как-то черезчур слабовато.
У нас соседу строил З., небольшой садовый домишко, 4×5 вроде. Так вот мои ощущения: это не дом, а легкий сарайчик. Лесенка шатается. Все скрипит и прогибается. Ощущение картонной коробки. Высота второго этажа такая, что задеваешь головой плоский светильник. Зато как только на сборку приехала бригада, прилепили на калитку здоровенный щит «Строительство ведет компания З.!» С «улучшителями» цена сомтавила около 600 тр., при запланированно-рекламируемых 400. Часть работ вошедших в стоимость выплачивалась «мимо», т.е. бригадиру. Что интересно на выставках дома такого же «качества», но многих наверное устраивает или считают,что у других будет еще дороже.
Все вышесказанное мое личное мнение.
игорь3 написал :
доска пола 21 мм по пароизоляции[/COLOR][/U]»».
Даже так?! Нарядный домик ниф-нифа.
А791 написал :
У нас соседу строил З., небольшой садовый домишко, 4×5 вроде. Так вот мои ощущения: это не дом, а легкий сарайчик. Лесенка шатается. Все скрипит и прогибается. Ощущение картонной коробки. Высота второго этажа такая, что задеваешь головой плоский светильник. Зато как только на сборку приехала бригада, прилепили на калитку здоровенный щит «Строительство ведет компания З.!» С «улучшителями» цена сомтавила около 600 тр.,
игорь3 написал :
Боюсь что как-то черезчур слабовато.
У меня задача была сделать быстро и не дорого. В итоге за сумму чуть больше 400т.р получил коробку 6х7, утепленную полностью (доутепление оплачивал бригадиру на руки). С нормальными окнами на втором этаже (сам поехал и купил).
В которой я уже сам делал чистовую отделку, проводил свет и отопление. Если-бы я счас делал, то просто не повелся-бы на фундамент. Для такой табакерки, их штатного «столбчатого» фундамента, вполне достаточно.
Паспорт этого домика:
Bad написал :
если можно, поделитесь соображениями, по итогам анализа паспорта?
Еще не считал. Но имея эскиз и список материалов просчитать можно. Пока вижу что конструкция слишком жидкая. И если ураган не сломает, то если с годами подгниет низ и тогда домик рухнет.
Пока не могу сказать про реальную цену, возможно окажется что их стоимость вполне реальная. И если не считать откровенного брака (бывает у них), то обмана в цене вероятно нет. Дополнительными услугами они потом уже набирают сверхприбыль. Ну и дешевая рабочая сила (зарплата у рабочих там не высокая).
Настоящий мастер не возьмется за такое строительство, так как не может дать гарантию. Ну и из этических соображений.
игорь3 написал :
то с годами подгниет низ и тогда домик рухнет.
Ну думаю, гнить он точно будет лет 50 
т.к. стандартный блочный фундамент они достаточно высоко задирают, и ничем не закрывают. Ветер в подполе гуляет как на воле .
Ураганов у нас практически не бывает, тут они могут себе позволить.
А то что конструкция хлипкая, тут я согласен на все 200%, когда стиралка отжимает, весь дом трясется
При хорошем ветре явно чувствуется, как дом шатается
Но мне кажется, никто адекватный не будет воспринимать «это» как строение на века.. для этого у них есть другая серия, щитовая, там конструкция получше, но и цена совершенно другая.
Ставьте не каркасник,а брусовой дом,нижние венцы обработать,проложить между фундамаентом и венцом гидроизоляцию(тот же рубероид) и гнить низ дома будет очень долго.
Брусовой дом,даже из проф. бруса 150*100 никогда не будет шатать и т.д.,это просто невозможно и к тому ветер в подполье гуляет,это не так плохо,влага и сырость не будет стоять,в банях амое оно,к тому же не забывайте о прокладке тех же коммуникаци мо временем,например вывод труб канализации,водопровод,на столбчатом или свайном нет проблем,подлезай и делай как хочешь,ленточный приходит «бомбить» буквально или заранее закладывать. технологические отверстия при закладке фундамента.
Ну и конечно столбчатый самый простенкий и дешёвый фундамент,для нормальных капитальных домов он не пригоден,со временм как не крути дом будет просядать,нужно домкратить,поднимать дом,подсыпать щебень и т.д.
Что бы ветер не гулял закрой те промежутки между блоками,чем угодно,тем же декоративными панелями,это дёшево и большго ума не надо.
Кто то писал что дом стоит 300/000 руб,а фундамент для него 130/000 руб,так и есть если это касаеться ленточного нормального фундамента,такова цена на лентчоный фундамент для дома 6*6м,вы можете сэкономить построив его своими силами,тогда он вам обойдётся в тысяч 60/000 рублей,а потом заказать дом в какой либо форме.